>почти, реально 800, но на максимуме стараются не летать для запаса
700 это совсем не почти реально 800, не находишь?
Так 700-750 км/ч было.
Кроме того, самолеты могли быть латанными, а это не способствует улучшению аэродинамики.
Авиация будет летать в ущелье? Тогда будет иметь дело с МЗА и ПЗРК? Ну и где преимущество в высоте и скорости?
Зачем в ущелье? Сверху будет обрабатывать, прикрывать господствующие высоту которые занял десант. А внутри работать артиллерией.
Если так потери считать то прощай Москва и Сталинград однако...
Может несколько грубо, но тогда ИБ в выигрыше. Т.к. имея более широкий круг задач они выполняя задачи Ш возможно понесут большие потери. Однако это существенная разница 100 против 110 потеряных жизней? Особенно если учесть неэффективность Ш во многих областях применения ИБ.
О чем я, о том, что ИБ могут нанести существенный урон противнику еще до необходимости вести НАП. Су-25 этому ещё пока учат, да и то малоэффективно, дальности не хватает (да и скорости).
>Кроме того, это он говорил именно в контексте Су-25-х.
Ну так это очередной + Су-25.
Минус это, самолет загнали на высоту "неэффективности", а ниже потери. Да его улучшали, но улучшать до стального монолита невозможно.
Опять 25. У Ту-22 потерь тоже не было, а вертушки сыпались за милую душу. Отказаться от ветрушек в пользу Ту?
Действительно опять. Только вот рассматриваемые самолеты имели общие области применения, это про Су-17, Су-25 и МиГ-27. Правда ИБ имели гораздо большую область применения, Су-25 т.с. частный случай.
Т.е. треть вылетов на вред стране как минимум. Потерь нет? Так где потери туда МиГ-27 не лазил.
Лазил, лазил - они тоже нарушали ограничение. Иногда в азарте, иногда сознательно.
МиГ-27 это машина ни в красную армию, ни куда. Из него конечно можно было сделать полноценных хороший фронтовой бомбер, а НАП оставить профессионалам.
А кто профессионалы? Потери же соизмеримы оказались.
А толку, если все равно не поспевают. Да и те же танки не везде и не всегда могли подойти. А уж штурмовики имеют мобильность и гибкость на порядки выше.
Попрошу не быть голословным, НОНА и Гвоздика были весьма оперативны. Кроме того весьма эффективен был Поднос, а он был в любом мало мальски крупном подразделении (иногда даже у подразделений СпН).
Наконец, хотелось бы больше конструктивизма. А то перепалка какая-то начинается. Есть статистика, есть анализирование применения авиации(пусть иногда и противоречивое). Нужно оценивать общую эффективность.
Пока же можно точно утверждать следуюшее:
1) Боевые потери ИБ были не больше Ш.
2) Налет ИБ имели несколько больший чем Ш, особенно если приплюсовать истребители которые использовались как ИБ.
3) Круг задач у этих самолетов был одинаков, а способы ее выполнения скорее всего различались(и правильно).
4) Практически Су-25 не мог вести самостоятельных боевых действий, ему требовалось целеуказание.