yacc: Все сообщения за 20 Октября 2007 года

Полл>> Все же, при нынешних ценах на электронику и микромеханику - неужели так дорого будет воплотить описанную мной систему вооружения штурмовика? Когда штурман с помощью ОЛС вводит в ПрНК координаты цели, затем БЭВМ вырабатываются данные для стрельбы и загружаются в ИНС ракеты перед запуском.
Aaz> Да откуда штурман эти самые координаты возьмет? Насчет ОЛС - ты же сам ув. yacc'ку объяснял, что ни хрена он через него не увидит...
yacc-ку ( Yet Another Compiler Compiler ) никто толком этого пока не объяснил Потому что идея была в снимке высокого разрешения с топопривязкой, и велась непосредственно к использованию простых самолетов ( УБС, УТС ) чья стоимость вылета гораздо ниже боевых и явно выше ресурс, но пускать их к полю боя в зоне ПЗРК нельзя. Плюс, учитывая невысокую нагрузку и наличие мест для размещения - разделения обязанностей и использования цифровых каналов связи. Т.е. как в артиллерии - есть корректировщик с буссолью/дальномером/связью и есть арт.батарея, чья задача просто стрелять по заданным координатам. Так и здесь - есть тактический разведчик и есть машины с JDAM на которые передаются координаты, а они просто летают в окрестностях и сбрасывают бомбы. В случае же движущихся целей ПрНК на ударных машинах выполнены с ограниченной реализацией сектора поиска ( узкий сектор ) поскольку разведчик должен обеспечить узкую ( буквально пару на пару км ) зону поиска. А не все в одном флаконе как на боевых машинах ( и как следствие - цена. Взять тот же F-15E )
Не, оно, конечно не без недостатков, но эти недостатки систематически и толково никто не объяснил
В общем самый главный недостаток, коль речь идет о НАП - ограниченное время столкновения не дает возможности эффективно воспользоваться такой тактикой.

Поллу:

Aaz> Не парься – для п/п войны УРВВ всяко не нужны.
Полл>Второго Руцкого хотим? Противопартизанская война, а не "операция" - возникает тогда, когда этих партизан кто-то хорошо поддерживает снаружи....
Как ты оцениваешь шансы 2 х Су-25 у каждого по 2 х Р-60 и без ОЛС для работы по воздуху ( и тем более такой РЛС ) против 2 х Миг-29, которые для этого и предназначены ? Р-60 - ракета для БВБ, где все решается маневром. Сравни тяговооруженности и эксплуатационные перегрузки.

Полл>Алексей - вариант что ОЛС будет совмещена с нашлемкой пилота и/или штурмана - то есть они при пролете на малой высоте ищут глазками цель, а ОЛС цепляет координаты точки прицеливания по линии визирования нашлемки?
Твое основное оружие при полете на бреющем - НУРС. И будет у тебя на то, чтобы раздать больше одной цели ( думаю максимум до четырех ) буквально 5-10с ( мин. дальность стрельбы порядка 0.5 км и увидишь ты цель за 2 км при 100 м/с скорости у тебя порядка такого времени ). Успеешь раздать без ошибок? Будешь брать бОльшие дальности захода - отгребешь проблемы с разрешением аппаратуры ( о чем я в цифрах говорил ). Но... видишь ли. Я-то говорил про самолет, который на низкие высоты не лезет и посему бронестеклом ему оптику защищать не надо - разрешение будет явно выше. А ты летаешь низко - защитить обязан - разрешение поплывет. Ну и кроме того - дальность пуска и обнаружения тебе сектор сузят - сможешь малые движения головой совершать? И собственно по оружию - GPS для НУРС уже бесполезен ( время полета малое ), как точное наведение бум делать если ракурс цели отличается от курса полета? : ) Это не высотный JDAM.

•  31
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Насчет управляемого оружия и его точности...
Я тут немного покопал в инете...
Про собственно бомбометание и его ошибки вообще говоря рекомендую Вентцель ( ее теорвер - вообще классика ). В простом изложении ( несмотря на года ) вот здесь Статья из Военной Энциклопедии 1932-33 г.г.. Бомбометание. Часть 1 там же написаны ошибки (КВО ) в зависимости от плавания различных факторов и становится понятным почему хорош JDAM ( ну плюс еще тот факт, что им можно стрелять по нескольким целям одновременно ).
Вторя штука по работу по земле: http://ftp.rta.nato.int/public//.../RTO/MP/RTO-MP-016/$MP-016-26.PDF - более современная.
Ну и собственно про совмещение GPS/INS - http://www.mil.ufl.edu/publications/fcrar03/Walchko-2.pdf ,
Low-Cost Inertial Navigation System - здесь используются твердотельные гироскопы ( т.е. без движущихся частей ), про них в частности тут: http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/200409/Article_08.pdf ( обратите внимание на диапазон измеряемых углов ). Но, даже если брать классические малогабаритые, то цена будет вот такая A small list of IMU / INS / INU .
JDAM ( собственно модуль наведения ) вроде как стоит 18 к$. GPS - штука достаточно дешевая ( сотни $ ). Вычислительная электроника - тоже. Алгоритмы там достаточно простые ( из баллистики ). Возникает вопрос - откуда такая цена. Мое ИМХО - рулевые приводы, способные работатать в военном диапазоне температур/давлений/тряски/влажности/обледенения и мощные источники питания, расчитанные на длительное хранение ( например ампульные батареи бо простые аккумуляторы нуждаются в постоянной замене и подзарядке ). Попробуйте это сделать дешевым...

GPS сделал хорошо не только военным, но и партизанам. Чем хорош JDAM - тем, что для подвески такой бомбы требуется достаточно простое оборудование ( ну по современным меркам ) - надо ее запрограммировать на цель и сбросить в нужном районе. Причем собственно оборудование может быть достаточно малогабариным. Вот как раз предлагаю Поллу подумать над сфероконем... Пусть имеем колонну, которая охраняется двумя Су-25 ( или Ми-24 ) и продвигается при погоде, когда на 1.5 км висят облака. Радиоразведку не делают. РЛС обзор воздушного пространства не делают. Аэродоромы партизан не ищутся. Со стороны боевиков имеем аэродром в 20-50 км для самолетов класса Як-52. На парочке таких самолетов подвешены малые а-ля JDAM весом по 100-150 кг, аппаратура управления установлена в виде навесного пульта ( наладонник с периферией + адаптеры на MIL-STD + GPS с опорными точками ). В районе колонны сидит разведчик с лазерным дальномером/буссолью на удалении несколько км. и связью в виде радиостанция + наладонник, которая может посылать а-ля SMS коротким импульсом и зашифрованные. У пилота есть такая же связь. Пилотам передают координаты цели, они взлетают и идут по облакам ( ориентируясь по GPS, чтобы их видно не было ) при подходе к цели вбиваются окончательные координаты, выныривается из облаков и делается горка до 4 км высоты, сброс бомб и опять уход в облака. Что в данном случае успеет сделать штурмовая авиация даже если у нее есть Р-60 ( скажу сразу - поршневые самолеты она берет хреново и только с малой дальности - буквально несколько км )

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение