-
yacc: Все сообщения за 13 Мая 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Iva> Это понятно, так как если наемные работникик согласяться работать почти даром - то и капиталистическое наймет больше работников.
Ну в рамках приведенной модели - как раз не даром. Просто капиталист максмизирует прибыль, а не старается обеспечить всех работой с той же зарплатой.
Iva> Только будет ли лучше для страны и ее экономики это лучше далеко не факт.
Конечно не факт, потому что "лучше для страны" - понятие размытое.
Iva> А про кредиты и их выплату - это типичная манипуляция. для не знающих, что бОльшая часть российского крестьянства пдрабатывала на стороне. Иначе бы просто сдохла бы с голоду.
Тоже самое можно увидеть и сейчас - поэтому глупо считать, что на среднюю российскую з/п можно прожить - либо товары/услуги достаются по знакомству со скидкой, либо халтура на стороне.
Iva> Почему-то с начала аграрной революции в Англии начался устойчивый рост населения. А во Франции - падение вначале 18 века.
Ну таки и то, что Франция и Англия - колониальные державы - тоже наверное надо учитывать. За рамки приведенной модели они явно выходят. Чисто ей их описать невозможно.
Ну в рамках приведенной модели - как раз не даром. Просто капиталист максмизирует прибыль, а не старается обеспечить всех работой с той же зарплатой.
Iva> Только будет ли лучше для страны и ее экономики это лучше далеко не факт.
Конечно не факт, потому что "лучше для страны" - понятие размытое.
Iva> А про кредиты и их выплату - это типичная манипуляция. для не знающих, что бОльшая часть российского крестьянства пдрабатывала на стороне. Иначе бы просто сдохла бы с голоду.
Тоже самое можно увидеть и сейчас - поэтому глупо считать, что на среднюю российскую з/п можно прожить - либо товары/услуги достаются по знакомству со скидкой, либо халтура на стороне.
Iva> Почему-то с начала аграрной революции в Англии начался устойчивый рост населения. А во Франции - падение вначале 18 века.
Ну таки и то, что Франция и Англия - колониальные державы - тоже наверное надо учитывать. За рамки приведенной модели они явно выходят. Чисто ей их описать невозможно.
инфо
инструменты
Iva> Надо понимать, что работники группы А получают зарплату и ее надо "сбалансировать" товарами группы Б. Т.е. работники группы Б должны произвести товаров на себя и на "дядю" из группы А.
Iva> Поэтому для отсутствия дефицита товаров (относительно суммы зарплат в экономике) - группа Б должна развиваться быстрее группы А. А опережающее развитие группы А - это кризис перепроизводства.
Э ... а группа А товаров что, не производит? А то рассуждая аналогично получаем увеличение группы А
Iva> Поэтому для отсутствия дефицита товаров (относительно суммы зарплат в экономике) - группа Б должна развиваться быстрее группы А. А опережающее развитие группы А - это кризис перепроизводства.
Э ... а группа А товаров что, не производит? А то рассуждая аналогично получаем увеличение группы А
Leks_K> Тут товары группы А - промежуточные и инвестиционные, предназначенные для производства других товаров.
Только в оригинальном посте об этом ничего не сказано и в противном случае - случай симметричный
Только в оригинальном посте об этом ничего не сказано и в противном случае - случай симметричный
Теперь я на форумах бывать скорее всего буду реже....
... потому что жена завела вот такую зверушку :
... и требуется моя помощь штурмана-навигатора.
Уже оплатили - в воскресенье будем забирать, как его доукомплектуют
... потому что жена завела вот такую зверушку :
... и требуется моя помощь штурмана-навигатора.
Уже оплатили - в воскресенье будем забирать, как его доукомплектуют
Vale> Ей- GPS, тебе - 3G ... 
Для начала... я знаки лучше вижу Тут чисто GPS не поможет
Для начала... я знаки лучше вижу
Тут чисто GPS не поможет
Bredonosec> поздравляю
Пасиба
Bredonosec> напомнил, что мне надо больше практиковаться в вождении...
Хе... а у меня прав пока нет
Пасиба
Bredonosec> напомнил, что мне надо больше практиковаться в вождении...
Хе... а у меня прав пока нет
Bredonosec> как???
А так - параллельную парковку на легковушке в свое время завалил ( не проплачивался )
Поэтому категория "С" у меня открыта, а "В" - нет. Чисто "С" тогда получать не хотел - права управления легковушкой она не дает. Несколько раз ходил пересдавать - но валили. Вот и нет их у меня. Хотя водить, разумеется, я могу
А так - параллельную парковку на легковушке в свое время завалил ( не проплачивался )
Поэтому категория "С" у меня открыта, а "В" - нет. Чисто "С" тогда получать не хотел - права управления легковушкой она не дает. Несколько раз ходил пересдавать - но валили. Вот и нет их у меня.
Хотя водить, разумеется, я могу
В.М.> Так это же, вроде, устоявшаяся терминология
Только тренды в реале немножко другие. Iva тоже упростил модель
Только тренды в реале немножко другие. Iva тоже упростил модель
Iva> А крестьянское хозяйство исползует работников с минимальной оплатой - за мизерные харчи. Таких работников и капиталист наймет больше, чем "нормальных".
В крестьянском хозяйстве и в капиталистическом - несколько разные отношения.
Iva> Вы что прочитали?
В смысле?
Iva> В Англии - аграрная революция с начала 17 века - население растет.
Рост населения какого - всей страны или аграриев, доля которых непрерывно снижалась после огораживания?
У Англии уже тогда были колонии. Англию нельзя рассматривать как замкнутую систему на ее территории. Суть же приведенной выше модели - что территория фиксируется. Поэтому я и говорю о ней как о модели ( от реальности ее отделяет куча факторов )
В крестьянском хозяйстве и в капиталистическом - несколько разные отношения.
Iva> Вы что прочитали?
В смысле?
Iva> В Англии - аграрная революция с начала 17 века - население растет.
Рост населения какого - всей страны или аграриев, доля которых непрерывно снижалась после огораживания?
У Англии уже тогда были колонии. Англию нельзя рассматривать как замкнутую систему на ее территории. Суть же приведенной выше модели - что территория фиксируется. Поэтому я и говорю о ней как о модели ( от реальности ее отделяет куча факторов )
Iva> Товаров народного потребления не производит. Соответсвенно на количество свободных зарплатных рублей не влияет.
Только без нее более современных ТНП не сделать. И производительность труда в С\Х тоже не поднять.
Только без нее более современных ТНП не сделать. И производительность труда в С\Х тоже не поднять.
Iva> Речь идет об относительных темпах роста групп А и Б. А не о полном отсутвии группы А. И о долгосрочных аспектах выбора той или иной политики.
Iva> Могу порекомендовать эту книгу.
Только вот там через главу 4 проходит модель справедливой з/п.
Это не единственный фактор для управления и сами авторы об этом говорят.
А для этого для начала надо посмотреть на ТНП...
Что ты под этим подразумеваешь?
Одежду/еду/обувь? Потому что ну что в сталинские ( а именно эти времена там рассмотрены ) потреблялись в массе своей?
Вот простой пример - икра. Это ТНП?
Я-то например детство провел на Дальнем Востоке и что это такое знаю, но вот ходил анекдот в советские времена:
"Отправили дочь работать на дальний восток и через годик она матери в деревню шлет посылку с красной икрой. Чуть позже приходит письмо от матери:
- Доченька. Не шли ты нам эту гадость - мы ее уж и жарили и варили - ничего путного не получается... "
Это к тому, что чтобы что-то стало ТНП кроме традиционно употребляемого в данной местности, потребитель еще должен о нем узнать и попробовать и он тут инертен.
Вкус же на более высокотехнологичные безусловно ТНП растет, но высокотехнологичные ТНП требуют инвестиции в средства производства ( наука, приборостроение, та же химическая промышленность ), чей продукт собственно ТНП для конечного пользователя не является - ему этот суррогат не нужен
Так что по Сталинским временам о Брежневским в прямом смысле судить нельзя - обстановка разная.
В Брежневские было а) гораздо больший ассортимент технологичных ТНП б) более свободный доступ к информации, а в частности, к западным образцам ТНП, которые создавали желание его приобрести.
Мы же пока смотрели на более простую модель...
Iva> Могу порекомендовать эту книгу.
Только вот там через главу 4 проходит модель справедливой з/п.
Это не единственный фактор для управления и сами авторы об этом говорят.
А для этого для начала надо посмотреть на ТНП...
Что ты под этим подразумеваешь?
Одежду/еду/обувь? Потому что ну что в сталинские ( а именно эти времена там рассмотрены ) потреблялись в массе своей?
Вот простой пример - икра. Это ТНП?
Я-то например детство провел на Дальнем Востоке и что это такое знаю, но вот ходил анекдот в советские времена:
"Отправили дочь работать на дальний восток и через годик она матери в деревню шлет посылку с красной икрой. Чуть позже приходит письмо от матери:
- Доченька. Не шли ты нам эту гадость - мы ее уж и жарили и варили - ничего путного не получается... "
Это к тому, что чтобы что-то стало ТНП кроме традиционно употребляемого в данной местности, потребитель еще должен о нем узнать и попробовать и он тут инертен.
Вкус же на более высокотехнологичные безусловно ТНП растет, но высокотехнологичные ТНП требуют инвестиции в средства производства ( наука, приборостроение, та же химическая промышленность ), чей продукт собственно ТНП для конечного пользователя не является - ему этот суррогат не нужен
Так что по Сталинским временам о Брежневским в прямом смысле судить нельзя - обстановка разная.
В Брежневские было а) гораздо больший ассортимент технологичных ТНП б) более свободный доступ к информации, а в частности, к западным образцам ТНП, которые создавали желание его приобрести.
Мы же пока смотрели на более простую модель...
yacc>> В крестьянском хозяйстве и в капиталистическом - несколько разные отношения.
Iva> И что? Я говорю об уровне жизни в обоих случаях.
Э не. Уровень жизни также от психологического комфорта зависит - а от него растут ноги на замещение эмоций товаром, купленным с з/п и как следствие - более высокого требования к доходам.
Iva> Всего населения, естественно.
Включая колонии? Или только в метрополии?
Iva> И пусть фиксируется. Но простые севобороты, невозможные в общине, дают многократный прирост сельскохозяйственной продукции с гектара. Т.е. общее производство может вырасти при сокращении общих площадей. Например Голландия конца 16 века (где севооброты были изобретены).
Iva> Т.е. общее количество прокормленного данной площадью населения выше, чем в крестьянском варианте.
При условии, что это население с кормильцами расплатится
Iva> И что? Я говорю об уровне жизни в обоих случаях.
Э не. Уровень жизни также от психологического комфорта зависит - а от него растут ноги на замещение эмоций товаром, купленным с з/п и как следствие - более высокого требования к доходам.
Iva> Всего населения, естественно.
Включая колонии?
Или только в метрополии?Iva> И пусть фиксируется. Но простые севобороты, невозможные в общине, дают многократный прирост сельскохозяйственной продукции с гектара. Т.е. общее производство может вырасти при сокращении общих площадей. Например Голландия конца 16 века (где севооброты были изобретены).
Iva> Т.е. общее количество прокормленного данной площадью населения выше, чем в крестьянском варианте.
При условии, что это население с кормильцами расплатится
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
