-
yacc: Все сообщения за 11 Ноября 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
hcube> А какое еще? Артель - это бригада. Частных лиц. Которые что-то заработали и как-то внутри бригады разделили. Государство тут, как понимаешь, не при делах, а в целом - вылитое современное ЗАО с равным делением долей между работниками.
Так вот, это такое ЗАО, в котором пай обналичить ты не мог в принципе. В современном ЗАО ты можешь продать свою часть акций другому лишившись права владения т.е. став наемным рабочим без права собственности - батраком. Советская артель такую операцию исключала в принципе. Именно поэтому собственность артели - не частная, а коллективная. Выходишь - отдаешь пай. Фактически безвозмездно, т.е. обналичить его нельзя.
С точки же зрения частной собственности как таковой операция продажи такого пая - допустима. Аналогично под пай и кредит ( с процентами ессесно ) получить можно. Не выплатишь - паем будет владеть банк, который работой вообще не занимается. Спектр действий если собственно частная - гораздо шире.
Так вот, это такое ЗАО, в котором пай обналичить ты не мог в принципе. В современном ЗАО ты можешь продать свою часть акций другому лишившись права владения т.е. став наемным рабочим без права собственности - батраком. Советская артель такую операцию исключала в принципе. Именно поэтому собственность артели - не частная, а коллективная. Выходишь - отдаешь пай. Фактически безвозмездно, т.е. обналичить его нельзя.
С точки же зрения частной собственности как таковой операция продажи такого пая - допустима. Аналогично под пай и кредит ( с процентами ессесно ) получить можно. Не выплатишь - паем будет владеть банк, который работой вообще не занимается. Спектр действий если собственно частная - гораздо шире.
инфо
инструменты
madterm> В принципе можна докопатся если например если доказать что начальство знало но попускало, но доказать ето казус еще тот.
Ну вот Вейл говорит, что в отличии от РФ - как два пальца - легко и непринужденно ибо закон - святое
madterm>В любом случаи навряд ли выслали бы, поскольку, даже в насквозь "красных штатах" не говоря уже про насквозь либеральные штаты как мой например, полиция всеьма неохотно занимается депортацией поскольку люди.,даже нелегалы должны видеть в нас защитников, а не тех которые вместо раследования дела про изнасиливание например, решат депортировать и насильника и жертву, штоб не заморачиватся.
Тут вот какой казус получается - формально вы должны защищать права граждан США. Нелегальные мигранты гражданами США не являются. Т.е. по общечеловески все понятно, но надо еще найти статью чтобы заплатить N миллионов, за то, что ты подвергался насильному труду.
Вопрос собственно в следующем - выплатят ли N миллионов ( не меньше! ) нелегальному мигранту если окажется что он трудился против своей воли и за чей счет?
madterm> да и как справедливо заметил МД у местной "мафии" есть рычаги давления.
Тут ты какие-то крамольные речи говоришь - США же с точки зрения Вейла - цивилизованное государство. Мафия в госструктурах там отсутствует в принципе Административного давления на работника - тоже нет - никто и никак его принудить тем или иным способ не то что не может - но и не делает! ( ибо боится Закона )
Ну вот Вейл говорит, что в отличии от РФ - как два пальца - легко и непринужденно ибо закон - святое
madterm>В любом случаи навряд ли выслали бы, поскольку, даже в насквозь "красных штатах" не говоря уже про насквозь либеральные штаты как мой например, полиция всеьма неохотно занимается депортацией поскольку люди.,даже нелегалы должны видеть в нас защитников, а не тех которые вместо раследования дела про изнасиливание например, решат депортировать и насильника и жертву, штоб не заморачиватся.
Тут вот какой казус получается - формально вы должны защищать права граждан США. Нелегальные мигранты гражданами США не являются.
Т.е. по общечеловески все понятно, но надо еще найти статью чтобы заплатить N миллионов, за то, что ты подвергался насильному труду.Вопрос собственно в следующем - выплатят ли N миллионов ( не меньше! ) нелегальному мигранту если окажется что он трудился против своей воли и за чей счет?
madterm> да и как справедливо заметил МД у местной "мафии" есть рычаги давления.
Тут ты какие-то крамольные речи говоришь - США же с точки зрения Вейла - цивилизованное государство. Мафия в госструктурах там отсутствует в принципе
Административного давления на работника - тоже нет - никто и никак его принудить тем или иным способ не то что не может - но и не делает! ( ибо боится Закона )
hcube> Положительная мотивация по объему работы есть? Да, линейная. Все - частник.
Частник определяется вовсе не мотивацией, а правом на спектр тех или иных операций.
hcube> Ежику понятно, что эксплуатацию рабочих частником в СССР было идеологически недопустимо делать.
Еще раз, эксплуатация возникает тогда ( с точки зрения СССР ), когда
- работник отчужден от права собственности на средства производства и патента на конечный продукт
- владелец производства имеет право на эти средства, в том числе на разные операции - обналичить, заложить, выгнав при этом ненужных рабочих куда глаза глядят.
СССР разрешал противоречия именно таким ограничение на операции. Ты мог быть директором завода, но продать ты его не мог, купив менее большой завод, а на остаток - себе виллу
hcube>в рамках артели либо индивидуального производства, можно было пахать и зарабатывать
Индивидуальный ( кустарный ) производитель конкуренции заводам не составляет - у него добавочная стоимость гораздо выше. Именно поэтому его вполне оставили.
Частник определяется вовсе не мотивацией, а правом на спектр тех или иных операций.
hcube> Ежику понятно, что эксплуатацию рабочих частником в СССР было идеологически недопустимо делать.
Еще раз, эксплуатация возникает тогда ( с точки зрения СССР ), когда
- работник отчужден от права собственности на средства производства и патента на конечный продукт
- владелец производства имеет право на эти средства, в том числе на разные операции - обналичить, заложить, выгнав при этом ненужных рабочих куда глаза глядят.
СССР разрешал противоречия именно таким ограничение на операции. Ты мог быть директором завода, но продать ты его не мог, купив менее большой завод, а на остаток - себе виллу
hcube>в рамках артели либо индивидуального производства, можно было пахать и зарабатывать
Индивидуальный ( кустарный ) производитель конкуренции заводам не составляет - у него добавочная стоимость гораздо выше. Именно поэтому его вполне оставили.
stas27> P.S. У Олимпуса новая камера XZ-2 как-то негуманно стоит - 589 у.е. в Штатах. А Xz-1, который так нравится ув. yacc'у найти трудно как я понимаю, да и без настройки цвета у него как-то перенасыщенными кажутся.
Ну так у XZ-2 и экран поворотный и кнопочки дополнительные есть Поскольку я таким редко пользуюсь, я и купил поскорее XZ-1, который дешевле, пока он из продажи не исчез
Можно там все подкорректировать, если в RAW сразу снимать ( что собственно я и делаю, хотя на зеркалке обычно снимаю в jpeg ).
Ну так у XZ-2 и экран поворотный и кнопочки дополнительные есть
Поскольку я таким редко пользуюсь, я и купил поскорее XZ-1, который дешевле, пока он из продажи не исчез Можно там все подкорректировать, если в RAW сразу снимать ( что собственно я и делаю, хотя на зеркалке обычно снимаю в jpeg ).
Iva> Т.е. оно не запрещено, но ни основных средств, ни сырья оно не получит. А если со свалки возьмет - то посадят.
Ну вот я рассказывал тут про кировскую область - народ с деталей со свалки паром соорудил. Все было ничего пока там машина с теткой не утонула - тетка вместо тормоза газ нажала и слетела с машиной с парома. Тут же с этого парома запросили соответствие его комплектующих ГОСТам и прохождение всяких положенных регулярных проверок.
И такие подобные ограничения как я понимаю есть и в других цивилизованных странах, что просто так со свалки оборудование использовать не получится как бы не хотелось - это как раз прерогатива государства за этим следить.
Ну вот я рассказывал тут про кировскую область - народ с деталей со свалки паром соорудил. Все было ничего пока там машина с теткой не утонула - тетка вместо тормоза газ нажала и слетела с машиной с парома. Тут же с этого парома запросили соответствие его комплектующих ГОСТам и прохождение всяких положенных регулярных проверок.
И такие подобные ограничения как я понимаю есть и в других цивилизованных странах, что просто так со свалки оборудование использовать не получится как бы не хотелось - это как раз прерогатива государства за этим следить.
madterm> Ну дык туристы тоже не граждане США а их засчищать приходится. Позвонив 911 Вас не будут спрашивать про гражданство, если на моёй терротории то значит заслуживаеш моёй защиты.
Только миллионы энтот турист получать задолбается Никто ему их на блюдечке с золотой каемочкой из-за этого не принесет. Вопрос же не в защите как таковой, а в миллионной компенсации.
Только миллионы энтот турист получать задолбается
Никто ему их на блюдечке с золотой каемочкой из-за этого не принесет. Вопрос же не в защите как таковой, а в миллионной компенсации.
Iva> что большинство любителей СССР - они горбачевцы - т.е. люди, подредактировавшие (или начитавшиеся) реальный СССр
Ну я помню его и до Горбачева Горбачев вспоминается всплеском кооперативов и что с этого времени все покатилось с перестройкой
Ну я помню его и до Горбачева
Горбачев вспоминается всплеском кооперативов и что с этого времени все покатилось с перестройкой
Iva> бывают исключения. 15 лет в 1985 было? Это минимальная планка для "помню", нормальная 20.
На два годика поменьше. Просто я мотался каждое лето по стране.
Iva> Ну это уже поздний Горбачев.
Это где-то с 1987 примерно.
На два годика поменьше.
Просто я мотался каждое лето по стране.Iva> Ну это уже поздний Горбачев
. Это где-то с 1987 примерно.
alex_ii> А вот "защитники стабильности" - в большинстве все же столичные жители. Или я не прав?
Не прав Как раз таки нет.
Не прав
Как раз таки нет.
alex_ii> Будем перебирать этот форум по головам?
А где-то в начале ветки перечисляли самых нерукопожатных
А где-то в начале ветки перечисляли самых нерукопожатных
alex_ii> Этой ветки или какой?
Эта ветка и была создана чтобы разобраться, кто же типичным "стабилизатором" и является. Поэтому именно здесь.
Эта ветка и была создана чтобы разобраться, кто же типичным "стабилизатором" и является. Поэтому именно здесь.
Iva> Если надо будет - вся истребительная авиация должна решать задачи ПВО. А надо - вся будет войска прикрывать.
Угу Если надо все C# программисты быстро будут писать драйверы на ассемблере и C, а если потребуется - и базы оптимизировать на Оракле и синус сможет достичь 4
Угу
Если надо все C# программисты быстро будут писать драйверы на ассемблере и C, а если потребуется - и базы оптимизировать на Оракле и синус сможет достичь 4
Iva> У ПВР задача проще, летчик-истребитель более квалифицированный кадр.
Если цель охраняется, то нифига не просто - ИБА-шники с тобой не согласятся. Просто это когда ПВО подавили и пуляем управляемым оружием - нажал - забыл. Но это дорого.
Iva> но в нынешних ситуациях мы эту задачу, скорее всего решить уже не можем
Миг-31 уже снимают с вооружения ?
Если цель охраняется, то нифига не просто - ИБА-шники с тобой не согласятся. Просто это когда ПВО подавили и пуляем управляемым оружием - нажал - забыл. Но это дорого.
Iva> но в нынешних ситуациях мы эту задачу, скорее всего решить уже не можем
Миг-31 уже снимают с вооружения ?
Iva> Старшие классы не прошли - воспитательная работа еще не та. Не научили еще Вас Родину любить
А разве в младших ее не было? В СССР грамотно пропаганду начинали практически с самого начала школы.
Я же и в комсомол-то не вступил. А вот годков на пяток ранее такая халява бы не прошла.
Iva> И с вами вряд ли обсуждали склоки на работе по распределению квартир и т.д.
Просто у нас с квартирами проблем не было. Зато я столкнулся уже сам что после выплат аренды денег толком не остается - вот она колбаса вокруг тебя, только купить не на что
А разве в младших ее не было?
В СССР грамотно пропаганду начинали практически с самого начала школы.Я же и в комсомол-то не вступил. А вот годков на пяток ранее такая халява бы не прошла.
Iva> И с вами вряд ли обсуждали склоки на работе по распределению квартир и т.д.
Просто у нас с квартирами проблем не было. Зато я столкнулся уже сам что после выплат аренды денег толком не остается - вот она колбаса вокруг тебя, только купить не на что
alex_ii> Современному-то истребителю покрутиться придется, чтоб от ракет десятка БПЛА уйти...
Он его собьет еще до того, как войдет в зону поражения ракет ближнего радиуса на самом БПЛА
Полноценных истребительных БПЛА пока что нет.
Он его собьет еще до того, как войдет в зону поражения ракет ближнего радиуса на самом БПЛА
Полноценных истребительных БПЛА пока что нет.
hcube> БПЛА может маневрировать хоть на 10G
Пока что это только на радиоуправляемых моделях, которые в зоне прямой видимости оператором пилотируются Серийные армейские БПЛА - утюги, которые истребителям первой мировой по маневренности проигрывают.
Пока что это только на радиоуправляемых моделях, которые в зоне прямой видимости оператором пилотируются
Серийные армейские БПЛА - утюги, которые истребителям первой мировой по маневренности проигрывают.
alex_ii> Тот же Жнец утащит и помощнее, типа AIM-120... Штук шесть или больше - у него грузоподъемнось почти полторы тонны...
Ну утащить-то он сможет, а вот применять - нет.
Ты бы лучше подумал, как ему тащить радар, сравнимый хотя бы с радаром Ф-16
Ну утащить-то он сможет, а вот применять - нет.
Ты бы лучше подумал, как ему тащить радар, сравнимый хотя бы с радаром Ф-16
yacc> а вот применять
К слову, дальность поражения зависит и от скорости/высоты полета носителя. Здесь истребитель опятьнебесный тихоход БПЛА бьет.
К слову, дальность поражения зависит и от скорости/высоты полета носителя. Здесь истребитель опять
Бяка> Послушаните - это безусловное исполнение приказа. Ничего большего. Это достижимо.
Бяка> А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Ну во первых, абсолютного единомыслия никто и не требует - оно невозможно. Но когда тот же взвод идет в атаку и каждый думает о своем ( но тем не менее послушается ) - лажа получится
Это, похоже, ключевое различие у вас с Матвеичем. Причем Матвеич тут прав - в такой вещи как война, послушания - мало. Его было бы достаточно если бы речь шла о гражданской конторе.
Бяка> А вот единомыслие - это совершенно недостижимое желание. Не говоря уж о том, что оно, просто глупое.
Ну во первых, абсолютного единомыслия никто и не требует - оно невозможно. Но когда тот же взвод идет в атаку и каждый думает о своем ( но тем не менее послушается ) - лажа получится
Это, похоже, ключевое различие у вас с Матвеичем. Причем Матвеич тут прав - в такой вещи как война, послушания - мало. Его было бы достаточно если бы речь шла о гражданской конторе.
шурави>> Вот о чём и речь, зона применения БПЛА будет весьма ограниченной.
alex_ii> Так с этим пока никто и не спорит. Лет через 20 - будем посмотреть... А пока - согласен.
Надеюсь тут никто не спорит, что речь о принципиальной невозможности не идет - скорее всего возможно, но просто ... очень, очень сложно
alex_ii> Так с этим пока никто и не спорит. Лет через 20 - будем посмотреть... А пока - согласен.
Надеюсь тут никто не спорит, что речь о принципиальной невозможности не идет - скорее всего возможно, но просто ... очень, очень сложно
101> Офицер - шакал.
Я слышал другое, когда проходил сборы - с$ка. Так их в Каменке ( Лен.обл ) называли - и это был 1995-й - СССР уже нет Так что со "сходить на нет" Саш, ты перестарался...
Я слышал другое, когда проходил сборы - с$ка.
Так их в Каменке ( Лен.обл ) называли - и это был 1995-й - СССР уже нет Так что со "сходить на нет" Саш, ты перестарался...
Сегодня первый раз высверливал замок
Не, ситуация конечно "детская" но тем не менее - запомнилась
Какое-то "чудо" воткнуло в замок моего почтового ящика левый ключ и провернуло, чтобы ключ сломался и остался в замке. Ситуация патовая - вытащить я этот кусок не смог. Сначала напряг жену, чтобы она нашла нужных людей в ЖЭУ, но ей как-то не повезло - попадала во времена, когда оно закрыто. А потом с соседом снизу обсудили - он мне - "Да ты что? Да этот замок стоит 50 рублей - сам его сменишь". Купил я новый за энтих 50 рублей, а ящик уродовать - не хочется - у него если не вставлен ключ - не повернуть. Прикинул устройство и решил, что если высверлю до винта - собачка сама отпадет. Но вот незадача - шуруповерт мой был у знакомого. Забрал его, купил набор сверл по металлу ( у меня основные - по дереву ) и сегодня взялся за дело. Эх... быстрозажимной патрон это конечно хорошо, но не для работ по металлу - проворачивается гадина - тут бы я предпочел старый советский с ключом, но чтобы жестко зажимал. Но... оказалось что
- металл мягкий
- до винта высверливать не пришлось - когда чуть прошел "секретку" собачку уже можно было повернуть
Так что получил первый опыт в высверливании замков
Не, ситуация конечно "детская" но тем не менее - запомнилась
Какое-то "чудо" воткнуло в замок моего почтового ящика левый ключ и провернуло, чтобы ключ сломался и остался в замке. Ситуация патовая - вытащить я этот кусок не смог. Сначала напряг жену, чтобы она нашла нужных людей в ЖЭУ, но ей как-то не повезло - попадала во времена, когда оно закрыто. А потом с соседом снизу обсудили - он мне - "Да ты что? Да этот замок стоит 50 рублей - сам его сменишь". Купил я новый за энтих 50 рублей, а ящик уродовать - не хочется - у него если не вставлен ключ - не повернуть. Прикинул устройство и решил, что если высверлю до винта - собачка сама отпадет. Но вот незадача - шуруповерт мой был у знакомого. Забрал его, купил набор сверл по металлу ( у меня основные - по дереву ) и сегодня взялся за дело. Эх... быстрозажимной патрон это конечно хорошо, но не для работ по металлу - проворачивается гадина - тут бы я предпочел старый советский с ключом, но чтобы жестко зажимал. Но... оказалось что
- металл мягкий
- до винта высверливать не пришлось - когда чуть прошел "секретку" собачку уже можно было повернуть
Так что получил первый опыт в высверливании замков
Бяка> А вот единомыслие - совершенно не надо. Более того - очень вредно.
Бяка> Ибо, одна голова - это всегда мало.
Тут таки надо определиться с тем что такое единомыслие Ибо если командир думает "вот возьму высоты - мне глядишь и медаль дадут и генеральская дочь даст как герою..." то разумеется подразделение так нифига не думает Но вот в том, что надо взять высоту оно думать должно единообразно, ибо если каждый думает - "вот будет приказ стрелять - буду стрелять. И даже если враг обходит но приказа не было - то и нечего стрелять" то это нифига не подразделение...
Бяка> Ибо, одна голова - это всегда мало.
Тут таки надо определиться с тем что такое единомыслие
Ибо если командир думает "вот возьму высоты - мне глядишь и медаль дадут и генеральская дочь даст как герою..." то разумеется подразделение так нифига не думает Но вот в том, что надо взять высоту оно думать должно единообразно, ибо если каждый думает - "вот будет приказ стрелять - буду стрелять. И даже если враг обходит но приказа не было - то и нечего стрелять" то это нифига не подразделение...
101> У нас такого в обороте не было. У каждого было просто свое погоняло.
Саш, это уже не СССР А кликухи остались
Саш, это уже не СССР
А кликухи остались
yacc>> Тут таки надо определиться с тем что такое единомыслие
Бяка> Буквальное значение этого слова чем Вам не нравится?
Предлагаю не мерить в абсолютных категориях
Бяка> Буквальное значение этого слова чем Вам не нравится?
Предлагаю не мерить в абсолютных категориях
kirill111> А можно нагло напроситься?
Можно Но это будет уже в следующем году - в этом я в Мск не выберусь
Можно
Но это будет уже в следующем году - в этом я в Мск не выберусь
Бяка> Даже в вашем примере нет никакого единомыслия.
Смотря как его определить
Бяка> К тому же, единомыслия невозможно ни добиться, ни проконтролировать.
Хе. Есть такие люди - женщины. Как по вашему женщина определяет, думаете во время того же секса вы о ней или о другой? ( а ведь это для нее важно! ) - вы же объективно ни одного слова не сказали четко по теме
Человек, существо гораздо более сложное, чем можно описать четкими формальными правилами
Смотря как его определить
Бяка> К тому же, единомыслия невозможно ни добиться, ни проконтролировать.
Хе. Есть такие люди - женщины. Как по вашему женщина определяет, думаете во время того же секса вы о ней или о другой? ( а ведь это для нее важно! ) - вы же объективно ни одного слова не сказали четко по теме
Человек, существо гораздо более сложное, чем можно описать четкими формальными правилами
Бяка> Ну, если как разномыслие, то единомыслие возможно.
Единомыслие не означает, что мозги у всех тотально синхронизированны.
Бяка> Только одним способом она это определяет - если Вы её другим именем назвали.
Нет. По поведению. Вы можете ни одним словом не спалиться. Слово само по себе для женщины - мало.
Единомыслие не означает, что мозги у всех тотально синхронизированны.
Бяка> Только одним способом она это определяет - если Вы её другим именем назвали.
Нет. По поведению. Вы можете ни одним словом не спалиться. Слово само по себе для женщины - мало.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
