yacc: Все сообщения за 14 Ноября 2012 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

yacc

старожил
★★★
Mishka> Ванночки или 4-е, или надо задействовать другой сосуд с водой для окончательной промышки. А ещё и плёнку проявлять. А ещё и с бромом повозиться
Это для "продвинутых" пацанов. Мне хватало трех, без всяких бромов и выдерживаний температур по градуснику - в обычной холодной воде. И фотки получались. Любительские, но мне больше и не надо было.

Mishka> Ну и машинки есть, которые чистят. 21-й век на дворе. Да.
Дык я и говорю - зачем с компонентами тратится, перемешивать там, следить, если все готовое уже есть в магазине ! :)

Mishka> Ателье ч/б не принимало.
В Кишеневе?

Mishka> Что мешает её вывести в любимые шорткаты?
Кому? Тому кто первый раз в руки берет? Он должен просто работать сразу, а не настраиваться. Для цифромыльницы никакие шорткаты не нужны.
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> Только зарегестрированная. И то не вся. :F
А у тебя есть какая-то другая официальная с учетом незарегистрированных ? Ну ты даешь :lol:

Mishka> Не факт, но отношения к запрету абортов это не имеет.
Имеет. Запрети и посмотри. Вот тебе пример - Польша.
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> А Хейли — это художественный.
Так его читал? - ты хоть понимаешь о чем я?
Mishka> почему в США (картинку Руссо привёл) тогда было 20, а не 120, как в СССР?
Потому что США более религиозная.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Ага, а то, что в том же Кишинёве их было больше 2-х, из бизнеса никто не вылетел — они святым воздухом питались? Я заказывал у них и получал снимки через неделю.
Я в середине-конце 90-х получал на следующий день, но народ активно пользовался печатью через 2 часа. И пользовались ею же и коммерческие фотографы. Причем активно. Неделя - это долго.

Mishka> Т.е. в 1992 году в Кишинёве
В Петергофе я что-то такого не помню - а это 70 тыс человек. Кишинев - в 10 раз больше. В Питере наверное уже были - просто я о них не знал. Массово они пошли, когда мыльницы стали много где продавать и тут же давать ссылки на то, где напечатать - а это не начало 90-х никак. Тем более что в это время как страна бурлила так и цены отпустили.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Мишка союз не разваливал. Он его не сохранял.
Это одно и то же :) Просто перестань машину на периодический сервис возить, там масло заменять, охлаждающую - и она у тебя даже быстрее развалится, чем завод обещал. Да, разумеется и никаких ремонтов :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Вопрос сознания — материально оно или нет — тоже к философам?
Покажи мне учебник физики, где есть такой раздел "сознание" или "душа" если такой умный :) Желательно уровня Ландау-Лившица.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Kuznets> помню в 80-х стали календарики появляться, откровенные. все - оттуда :)
А с чего ты решил - что оттуда? :)
И порнушка в 90-е ... "Я,я даст ист фантастиш" :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> В чём проблема?
Трехлетний ребенок так расставит гаджеты? :) Это проще чем мыльница?
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
yacc>> Почему я должен считать покупку Зенита по среднестатистическим ценам?
Mishka> потому, что разговор за среднестатическую камеру. За массовость.
Тогда это точно не Зенит. Пошукай у того же Кэнона и вполне найдешь подобные
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> А зачем трехлетнему ребенку фотоаппарат?
А зачем обязательно 10-12 летнему? :) Это Малюху объясните :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Сегодня практически у всех 10-12 летних есть телефон с фотоаппаратом.
Ты уж определись с возрастом-то :) А то у тебя сначала было бОльшинство, потом
"У 80% встреченных тобой детей старше 12-14 будет телефон за 5000 и более. " т.е. большинство, но уже от 12-14. Теперь от 10-12. И с чего ты взял, что за 5000 и более? Вон у жены как запаска Fly лежит двухсимочный с резистивным сенсорным экраном - так его где-то за 2-2.5 брали. Мой Филлипс ( с камерой, но она - убожество ) - тоже где-то так.
А Андроиды-Алкатели у нас дешевле 5000 стоят.

D.Vinitski> Кстати, у меня смена с 10 лет. Снимал и проявлял-печатал сам. Нынешние дети не производят впечатление сильно дурней меня.
У меня с 12. Аналогично все делал сам. Поэтому и не понимаю, в чем была проблема с фото в СССР. Была только разве что с цветной - ее гораздо муторнее обрабатывать, а тем более печатать.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> А у 10-ти летних будут за полторы тысячи, там тоже камеры есть.
Так больше 5000 или "выглядит как современный" ? :)
У школьников от 12 лет - вполне современные телефоны, но я бы не сказал, что это телефоны класса от 5000 и выше.

D.Vinitski> Цена тоже имела значение. 8 рублей за комплект реактивов - слыханное ли дело?
Дай бог памяти - 15 копеек стоил проявитель ( таблетка ) и столько же фиксаж ( таблетка плюс порошок ). Смена стоила 15 рублей, Простейший ( но достаточный ) фотоувеличитель Юность - тоже 15 руб. Фонарь - ну мож пару рублей, пинцет - копейки и ванночки - тоже кажется копейки. Бачок в районе нескольких рублей.
Итого - ну 35-40 рублей. Треть от з/п. За 4000 сейчас можно взять приличный телефон с камерой :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Kuznets> у дочи в классе - от "нету" до айфона.
Это в Москве? :)
А то я в областях энти самые айфоны нифига не видел :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Блин, ещё раз. Никон говорит про миллионы. Если не десятки. Куда их продавали?
Именно FЕ ? Или подобные ?
Никон их продавал по всему миру - от Америки до Европы и Азии.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Блин, $25 — это дорого?
Это в Америке. У нас аналогичный аппарат запросто "тяжелел" вдвое-втрое. Спроси у Алекса - почему он сейчас покупает в инет-магазинах забугорных ? :)

Mishka> ISO на Фуджике переключалось автоматом. На кассете были коды — такие контактные площадки белого цвета. И автоперемотка была. Да. Это уже третья кнопка, но утопленная.
Это уже продвинутый аппарат. Средний сегмент мыльниц. Олимпус mju 2 - это уже навороченная мыльница. А упоминаемый IS100 с зумом - уже продвинутый компакт.

Mishka> Поэтому и спрашиваю — сестра точно знала?
Она не настолько знает и сейчас. Но сейчас у нее комп и цифра ( мной же и подаренная ). И комп я же ей настраивал и собирал, а не покупал "дефолтный" в магазине или гипермаркете.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
alex_ii> Та действительно дорогая была. Да еще пока разберешься, как с ней работать...
А никто и не спорит :) Да и пленка явно дороже была.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Т.е. ты промывал после закрепителя в той же ванночке, что и после проявителя? Или не промывал вообще?
Я после проявителя кажется не промывал - сразу в фиксаж, после того как он стечет.

Mishka> Ты же купил себе фотоаппарат, чтобы можно было регулировать много вещей, а не однокнопочную мыльницу.
Конечно. Но я и не ставлю в вину СССР что не все могли фотографировать "потомучто напрягаться надо - заправлять, проявлять, печатать, а надо - чтобы любой чайник был доволен" :)

Mishka> Тебе. Или ещё кому.
Ты хоть помнишь о чем спор с Малюхом был? Он сказал, что де сейчас и 6 летний фоткать умеет - вот я и спросил - а почему не трехлетний? Это же круче! И тут мне сказали про айфон... :) Так вот - с андроидом на смартфоне из коробки - так не получится.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Т.е. в 4-6 раза более религиозны?
В СССР религиозных гоняли. Причем конкретно. Даже поболее я бы сказал , если ты о цифрах.

Mishka>А ничего, что "настоящие" католики презервативы и противозачаточные не используют вообще?
А в США разве католицизм в 80-х доминировал? мне так казалось, что таки протестанты.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Т.е. про конец 90-х уже речи нет.
Конечно нет. Это уже массовое пользование мыльницами и печать в лабах.
В конце девяностых в петергофе ( это тысяч 70 ) было около трех пунктов приема на печать, если не больше - на рынке в новом, в стекляшке в старом и в районе вокзала опять же в новом.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
yacc>> Именно FЕ ? Или подобные ?
Mishka> Зеркалки.
Массовое - это когда минимум одна камера у тебя есть. Извини, но для рынка сбыта Никона миллионы - это мало. Даже учитывая рынок только США. Зеркалка - вовсе не массовый фотоаппарат.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Покажи мне учебник физики, где написано, что шина автомобиля материальна.
Еще раз смотри мой вопрос. Если предметом физики является душа - такой раздел быть обязан. Ну так покажи где? :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
yacc>> А зачем обязательно 10-12 летнему? :)
Mishka> А зачем 20-100 летнему? :P
Ты забыл слово обязательно - мне вот, не поверишь, тоже не понятно :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Или шины не предмет физики? Хорошо, перейдём к асфальту.
Так ни то не другое - не предмет физики. :)
Так что с душой? :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Это для ч/б.
Разумеется.

Mishka> Юность 4 (?кажеться) была дороже.
Вот такая была у меня - где-то 15 рублей

Для цветной печати ЕМНИС он не подходил - там сложнее было - там светофильтры нужны были.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
yacc>> Ты забыл слово обязательно - мне вот, не поверишь, тоже не понятно :)
Mishka> Я его не забыл. Это ты вставил, когда переделывал фразу ВМ. И пытаешься всё с этим спорить.

Я напомню оригинал:
yacc>Может с развитием технического прогресса достижением цивилизованными странами будет умение фотографировать ребенком в 3-4 года?
>Уже есть - iPhone/iPad это уже реализовали.

C твоей же математической логикой коль явно не указано, о каком срезе речь идет, то значит это касается всех 3-4 летних. :) И мне говорят, что это уже есть в утвердительной форме :p
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Т.е. делаем вывод, что шины не материальны. :) Асфальт тоже.
Если ты глянешь Ландау-Лившица, ты там не найдешь:
- стула ( они вообще бывают разные )
- табуретки ( тоже бывают разные )
- кресла-качалаки
- бетономешалки
- подставки под цветы
и кучи других объектов. :)
И что по твоему это значит? :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
В.М.> Они и сами так расставлены - ему делать ничего не надо, только запомнить картинку
[задумчиво глядя на свой телефон] - а почему я их там не вижу с момента покупки? :)
Или мой телефон - не Андроид? :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
В.М.> Замечтаельно, Дима, но где тут слово ОБЯЗАТЕЛЬНО?
Так у вас же СССР будет виноват если ОБЯЗАТЕЛЬНО не выполнено. А так как это с гарантией не выполнялось - виноват. Правда к кап.странам это не относится, только к СССР :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
В.М.> Где я такое говорил? Вы большой выдумщик, Дима.
Так вы же постоянно акцентируете, что выжили в СССР "вопреки", т.е. жить там было невозможно :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
В.М.> Не невозможно (жили же) но довольно скверно по сравнению с тоем, что было возможно.
Ну а чего же вы зайдя в первый же кружок не забили на весь процесс? Или могли сказать что ваша Омская школа не так как ФМШ готовит и забить болт, т.е. не поступать в ФМШ :)
Так это извиняюсь, где-нибудь в Гадюкинске США можно сказать что это не Гарвард и не МИТ и забить, обвинив во всем "проклятый капиталистический режим" :) И сказать, что люди там выживают "вопреки" :)
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> То же самое, что и в случае "про душу там ничего нет". :P
А ты мир только в эквивалентностях понимаешь? :)
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
MPK> Для полетов в СССР надо было только желание, деньги были не нужны в принципе - ВСЕ!
MPK> Ты пытаешься это оспорить или что?
Он тонко троллит по-математически указывая на неточность постановки задачи, просто ты этого не видишь, поскольку до таких мелочей в суждении не опускаешься.

Поясняю.
- Ты говоришь что нужно только желание
- Он приводит тебе в пример некий Зажопинск где нет аэроклуба, но желание у пацана есть - получается что СССР его желание не удовлетворял.

Второй пример, деревня Гадюкино, где аэроклуб есть, но у пацана, скажем, проблемы с вестибюляркой/дыханием/еще чем еще, что он с гарантией не пройдет ВЛЭК - опять получается что СССР его желание не удовлетворял.

Т.е. к твоим условиям надо добавить - здоровый пацан, запросто проходящий ВЛЭК, не подпадающий под ограничения по массе/росту/возрасту и т.п. в месте, где есть аэроклуб.
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> Нет, просто показываю, что метод твой ссылок на разделы в учебники — гнилой. :P
А математика без учебников существует? :) Вот так чисто сама по себе?
Например упал некий кусок еды и разделился на 5 частей. Для тебя это пять частей. А для собаки, которая последовательно по куску их съела? :) Или для человека, которому эта еда не нужна и он говорит "ишь, разбился на куски" - для него пять существует? :)
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> Да, мы знаем, что в СССР было только два города — Москва и Питер. Остальное Зажопински.
Ну почему - я ходил на парашютный сначала в Гомеле ( не прыгнул ), потом в Южно-Сахалинске ( прыгнул ). Это вовсе не Мск и не Ленинград.
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> Вот сказал бы он про массовость физкультуры и спорта — проблем бы не было.
ДОСААФ - это примерно один/несколько на область.
Тут смотря что называть массовостью.
Обсуждаемый тут пример - фотоаппараты. Как таковые - массовыми они были. Но зеркалки массовыми даже на западе не являлись, на фоне более простых и более доступных камер для обывателей.
 16.016.0

yacc

старожил
★★★
Mishka> Т.е. ты признаёшь, что твой метод показать, что физика душой не занимается — никуда не годный? :F
Ты для начала на вопрос не ответил :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Не годится. Если мы говорим, что любой, кто имел желание, то уже другое.
См. на свои же рассуждения, насчет просто имеющих желания. :)
Точно также в неком удаленном Гадюкино только в США человек мог бы иметь желание купить фотик, только за ним пришлось бы мотать в места, где он есть :)
Только вот для США почему-то достаточно чтобы хотя бы где-нибудь продавалось, а вот для СССР обязательно, чтобы оно продавалось возле дома где угодно - и в Череповце, и в Магадане, и в Ростове и в Южно-Сахалинске - это аксиома и не обсуждается :) Если можно найти такое место, где бы оно свободно не продавалось рядом -> "проклятый совок" :)
Просто так система рассуждений построена :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
yacc> Просто так система рассуждений построена :)
С заведомо известным результатом :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Мне не надо на него отвечать.
Зрасьте, а откуда мы тогда узнаем существуют ли циферки в формулках сами по себе и можно ли ими пользоваться? :)
Ну в общем для флуда по эквивалентным суждениям - наверное не надо. :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
Mishka> Совсем не так. Первым, может бы и пришлось. А потом бы уже и нет. Стандартный рынок.
Стандартный рынок я могу наблюдать воочию - лежит то, что более-менее раскупается. Остальное - заказывается. Покупаться в первую очередь будет то, что дешевое. Глянь на каталоги фотоаппаратуры даже в РФ на средний цифровой формат - увидишь "Звоните", а не цену :) Потому что мало кому нужно.
Зайди в стандартный гипермаркет электроники - и не увидишь полнокадровые профи-камеры, смотайся в тот же Устюг - и даже в фотомагазинах ( коих по пальцам посчитать ) их можешь не увидеть.
Это и есть рынок - продается то, что покупается, а не то, что на острие технического прогресса.
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
yacc> а не то, что на острие технического прогресса.
И в этом плане странно, что ссылаются на Nikon FE, а не на вот такое
1986
... что было доступно в продаже для потребителей как таковое :)
 23.0.1271.6423.0.1271.64

yacc

старожил
★★★
MD> А люди спокойные, уверенные в своей способности прожить самостоятельно, и потому доброжелательные и не агрессивные к другим (пока другие их не трогают)- как правило по своему отношению к жизни консерваторы.
Ну... в других ветках таких называют "стабилизаторы" :p
 23.0.1271.6423.0.1271.64

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru