-
yacc: Все сообщения за 20 Октября 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Iva> В финансировании телевидения В отказал.
Iva> А РКА посмотрев на результаты кустаря решило вложиться.
Не надо путать финансирование с разработкой.
Асиэй по факту выступил интергратором, как в случае с приемниками, а производили их другие, тот же вестингхауз.
И да, в западном мире рулят патенты - скажем схема супергетеродинного приемника - запатентована.
Производить-то может и третья фирма, но плати роялти.
Iva> А РКА посмотрев на результаты кустаря решило вложиться.
Не надо путать финансирование с разработкой.
Асиэй по факту выступил интергратором, как в случае с приемниками, а производили их другие, тот же вестингхауз.
И да, в западном мире рулят патенты - скажем схема супергетеродинного приемника - запатентована.
Производить-то может и третья фирма, но плати роялти.
инфо
инструменты
yacc>> Производство комплектухи требует таких инвестиций, которые купчикам не снились.
энди> Однако производство комплектухи -сплошь частные фирмы те же самые купчики .Тезис ложен.
Вот ты купишь оборудование для фотолитографии ? - пупок у тебя развяжется.
Частные то они они на западе частные, только КРУПНЫЕ. Которые совсем не гнушаются военных заказаов.
Шелупень в принципе не способна комплектуху производить уровня того же Самсунга.
энди> Однако производство комплектухи -сплошь частные фирмы те же самые купчики .Тезис ложен.
Вот ты купишь оборудование для фотолитографии ? - пупок у тебя развяжется.
Частные то они они на западе частные, только КРУПНЫЕ. Которые совсем не гнушаются военных заказаов.
Шелупень в принципе не способна комплектуху производить уровня того же Самсунга.
yacc>> Производство комплектухи требует таких инвестиций, которые купчикам не снились.
Vyacheslav.> Производство комплектухи Tier 2 и средств производства в Германии - это мелкий и средний бизнес в основном.
Поэтому Германия вышла с рынка современной комплектухи для электроники уже давно.
И с рынка ЭВМ тоже
Еще в 60-е
Нишмагла
Vyacheslav.> Производство комплектухи Tier 2 и средств производства в Германии - это мелкий и средний бизнес в основном.
Поэтому Германия вышла с рынка современной комплектухи для электроники уже давно.
И с рынка ЭВМ тоже
Еще в 60-е
Нишмагла
Vyacheslav.> Есть сомнения в компетенциях Германии в машиностроении и приборостроении?
Там все хорошо... при применении импортной комплектухи.
Скажем у Либхерр.
Vyacheslav.> Производстве материалов? Оптики?
Вот и расскажи про мелкие фирмы, которые сами по себе - т.е. не входят в крупные ФПГ - и гонят волокно для оптики в массовых масштабах
Vyacheslav.> А совок смог в комплектуху? И вообще, в электронику?
До 80-х - мог.
Полный цикл производства чипов на тот момент был только в США, Японии и... СССР.
Там все хорошо... при применении импортной комплектухи.
Скажем у Либхерр.
Vyacheslav.> Производстве материалов? Оптики?
Вот и расскажи про мелкие фирмы, которые сами по себе - т.е. не входят в крупные ФПГ - и гонят волокно для оптики в массовых масштабах
Vyacheslav.> А совок смог в комплектуху? И вообще, в электронику?
До 80-х - мог.
Полный цикл производства чипов на тот момент был только в США, Японии и... СССР.
yacc>> Производство комплектухи требует таких инвестиций, которые купчикам не снились.
Vyacheslav.> Причина успеха западных купчиков - это отсутствие красных швондеров, которые пришли и все порушили, экспроприировав собственность.
Да вот как-то я вижу наоборот
Как-то большевики наоборот развили производство комплектухи - скажем подшипников - которых в РИ не было от слова "совсем"
А вот купчики современные сворачивают к уровню РИ, строя на месте заводов ЖК
И да, ты мне расскажи, почему если комми как бы "экспроприировали" собственность первого ГПЗ - а это была фирма SKF, то капиталисты ... помогли советам - та же фирма SKF - еще несколько заводов развернуть
А не обвинили в кровавости и закончили разговор как это сейчас делаешь ты постоянно ?
Vyacheslav.> Причина успеха западных купчиков - это отсутствие красных швондеров, которые пришли и все порушили, экспроприировав собственность.
Да вот как-то я вижу наоборот
Как-то большевики наоборот развили производство комплектухи - скажем подшипников - которых в РИ не было от слова "совсем"
А вот купчики современные сворачивают к уровню РИ, строя на месте заводов ЖК
И да, ты мне расскажи, почему если комми как бы "экспроприировали" собственность первого ГПЗ - а это была фирма SKF, то капиталисты ... помогли советам - та же фирма SKF - еще несколько заводов развернуть
А не обвинили в кровавости и закончили разговор как это сейчас делаешь ты постоянно ?
kaouri> Милиардными 
От остановок конвейера на ТО и переналадку вы не уйдете.
Тем более. Поэтому чтобы не останавливать процесс их несколько.
kaouri> Призонные болты именно так и делаются. Проиводство состоит не только из ширпотреба.
И разрывные для космоса.
Но это штучные изделия не для массовой серии.
kaouri> Скажем, автомобиль, тоже не в гараже собирается
Можно собрать и в гараже.
yacc>> Наладка станка это не производство, а издержки. Производство это когда станок работает.
kaouri> Т.е. производство средств производства - не производство? Сорри за каламбур.
Наладка - это не производства.
Это издержки - станок не работает прибыль не приносит
От остановок конвейера на ТО и переналадку вы не уйдете.Тем более. Поэтому чтобы не останавливать процесс их несколько.
kaouri> Призонные болты именно так и делаются. Проиводство состоит не только из ширпотреба.
И разрывные для космоса.
Но это штучные изделия не для массовой серии.
kaouri> Скажем, автомобиль, тоже не в гараже собирается
Можно собрать и в гараже.
yacc>> Наладка станка это не производство, а издержки. Производство это когда станок работает.
kaouri> Т.е. производство средств производства - не производство? Сорри за каламбур.
Наладка - это не производства.
Это издержки - станок не работает прибыль не приносит
yacc>> Там все хорошо... при применении импортной комплектухи.
yacc>> Скажем у Либхерр.
Vyacheslav.> Ты невменько? Либхерр - OEM, а не производитель комплектухи. Я фигею...
Ты тупой ?
В блоках Либхерр стоит импортная комплектуха которую либхерр не делает
Vyacheslav.> Зачем? Я не знаю этот рынок.
От этого его нет ?
Vyacheslav.> Мне то не кизди, во всю использовалось западное оборудование. И копировалось тоже оно.
Именно тебе и скажу.
Потому что фигню пишешь
yacc>> Скажем у Либхерр.
Vyacheslav.> Ты невменько? Либхерр - OEM, а не производитель комплектухи. Я фигею...
Ты тупой ?
В блоках Либхерр стоит импортная комплектуха которую либхерр не делает
Vyacheslav.> Зачем? Я не знаю этот рынок.
От этого его нет ?
Vyacheslav.> Мне то не кизди, во всю использовалось западное оборудование. И копировалось тоже оно.
Именно тебе и скажу.
Потому что фигню пишешь
Vyacheslav.> Что и требовалось доказать, купчики делали промышленность коммунякам. И делали за деньги, которые комми экспроприировали у своего народа.
SKF это не купчики, а ремесленники в прошлом.
Чуешь разницу ?
SKF это не купчики, а ремесленники в прошлом.
Чуешь разницу ?
Vyacheslav.> Что и требовалось доказать, купчики делали промышленность коммунякам. И делали за деньги, которые комми экспроприировали у своего народа.
Ты не ответил на вопрос - почему фирма SKF стала сотрудничать с советами ?
Хотя именно ты постоянно твердишь что капиталисты принципиальные и с комми ( кровавыми ) дела не имеют ?
Ты не ответил на вопрос - почему фирма SKF стала сотрудничать с советами ?
Хотя именно ты постоянно твердишь что капиталисты принципиальные и с комми ( кровавыми ) дела не имеют ?
Vyacheslav.> Слышь, неуч ,внимательно смотри на картинку и гугли её значение.
Картинка подтверждает мои слова - что тир 2 опирается на тир 3, и что электроника для тир 3 в у Либхерр - не немецкая.
Картинка подтверждает мои слова - что тир 2 опирается на тир 3, и что электроника для тир 3 в у Либхерр - не немецкая.
Vyacheslav.> Главное, что не швондеры с яками и закосами. А ремесленники торговлей не занимались? Чисто на общественных началах все делали? В колхозе Ильича?
А ремесленники особо торговлей не занимались - их самих купички найдут чтобы купить и перепродать.
Ровно как в РИ кулаки тупо скупали зерно у крестьян по дешевке и продавали с наценкой
А ремесленники особо торговлей не занимались - их самих купички найдут чтобы купить и перепродать.
Ровно как в РИ кулаки тупо скупали зерно у крестьян по дешевке и продавали с наценкой
Vyacheslav.> М-да... тяжёлый случай.
Ну да - Славик и тут картинку не понимает
Ну да - Славик и тут картинку не понимает
kaouri> Таким образом: строительство пароходов, самолетов, космичесских аппаратов к производству не относится.
Относится.
И опирается на производство комплектухи.
Собрать из комплектухи могли и в РИ. Сделать комплектуху для высокотехнологичных изделий - нет.
kaouri> Т.е. гараж и сборочный конвейер это одно и тоже.
Это только суть масштабов производства. Для мелкой серии ковейер не нужен
kaouri> И при производстве станков необходимо исключить операцию наладки, ну будут гнать брак, потому как не настроены, и ладно.
И это издержки. Станок не выпускает продукцию на продажу в этот момент
Относится.
И опирается на производство комплектухи.
Собрать из комплектухи могли и в РИ. Сделать комплектуху для высокотехнологичных изделий - нет.
kaouri> Т.е. гараж и сборочный конвейер это одно и тоже.
Это только суть масштабов производства. Для мелкой серии ковейер не нужен
kaouri> И при производстве станков необходимо исключить операцию наладки, ну будут гнать брак, потому как не настроены, и ладно.
И это издержки. Станок не выпускает продукцию на продажу в этот момент
Vyacheslav.> Назови продукты о которых ты говоришь в контексте данной схемы. Хоть поржать...
Микросхемы. То, что у тебя написано parts. Провода, разъемы, и т.п.
Либхерр тупо их закупает для блоков САУ для ССЖ и не только.
Микросхемы. То, что у тебя написано parts. Провода, разъемы, и т.п.
Либхерр тупо их закупает для блоков САУ для ССЖ и не только.
Vyacheslav.> И в чем проблема? В том, что микросхемы не немецкие?
Не немецкие.
Vyacheslav.> А производители микросхем закупают компоненты оборудования для микрочипов в Германии.
Ну ключевые для фотолитографии - не немецкие.
А наши не делают ни САУ как Либхерр, ни оборудование для микрочипов. И скоро забудут как вообще это делать.
Не немецкие.
Vyacheslav.> А производители микросхем закупают компоненты оборудования для микрочипов в Германии.
Ну ключевые для фотолитографии - не немецкие.
А наши не делают ни САУ как Либхерр, ни оборудование для микрочипов. И скоро забудут как вообще это делать.
kaouri> Какая вообще разница на что оно опирается? Согласно данных умозаключений производство комплектухи опирается на рабочих...
Производство всегда опирается на рабочих и станки.
kaouri> Станок сам находится еще в стадии производства. О какой продукции речь?
Более того, станок служит лет по 40.
Модельный ряд авто уже сменился несколько раз, а станок работает.
Производство станков - чуть ли не самое наукоемкое.
И РФ из этого последовательно вымыается.
Производство всегда опирается на рабочих и станки.
kaouri> Станок сам находится еще в стадии производства. О какой продукции речь?
Более того, станок служит лет по 40.
Модельный ряд авто уже сменился несколько раз, а станок работает.
Производство станков - чуть ли не самое наукоемкое.
И РФ из этого последовательно вымыается.
Vyacheslav.> И для нее тоже! Полные комплекты оснастки для ETCH, EPI, RTP, CVD, PVD, MOCVD делает моя бывшая фирма.
Сделаешь на этом 15 нм процессор ?
Сделаешь на этом 15 нм процессор ?
энди> Может ли Россия создать оборудование для производства современных процессоров? | Электромозг | Яндекс Дзен
Вопрос - а нафига - если купчики могут привезти готовые микросхемы ?
Вопрос - а нафига - если купчики могут привезти готовые микросхемы ?
Vyacheslav.> Ты хоть знаешь что такое оснастка для оборудования этого?
Прикинь, и погрузчики и пылесосы на производстве тоже бывают нужны.
Прикинь, и погрузчики и пылесосы на производстве тоже бывают нужны.
Vyacheslav.> оснастка, это то, что внутри оборудования. Компоненты и детали этого оборудования.
Прикинь, и болтики и винтики тоже нужны
Прикинь, и болтики и винтики тоже нужны
Vyacheslav.> Производство опирается на деньги, из которых платят зарплату рабочим и на которые закупают станки.
Славик вообще в курсе что ФОТ на заводах комплектующих - это мизер ?
Vyacheslav.> А уж под новые модели авто оборудование всегда так или иначе обновляется.
Ага. Особенно прессы для платформы.
Славик вообще в курсе что платформ вообще несколько ? И что вообще не меняя платформу можно совсем разные авто делать, что потребитель будет офигевать от богатства выбора ?
Славик вообще в курсе что ФОТ на заводах комплектующих - это мизер ?
Vyacheslav.> А уж под новые модели авто оборудование всегда так или иначе обновляется.
Ага. Особенно прессы для платформы.
Славик вообще в курсе что платформ вообще несколько ? И что вообще не меняя платформу можно совсем разные авто делать, что потребитель будет офигевать от богатства выбора ?
Vyacheslav.> Ты читать умеешь? Полный комплект оснастки. Сделанный методом реверсного инжиниринга. Берётся оборудование ASML или Applied Materials , разбирается, детали копируются и производятся. И после окончания заводской гарантии (2 года обычно) предлагаются конечным пользователям оборудования.
Что-то ты фигню несешь - какой идиот продасткитайцам немцам оборудование для копирования ?
И по какой лицензии это потом продавать и кому?
Что-то ты фигню несешь - какой идиот продаст
И по какой лицензии это потом продавать и кому?
Vyacheslav.> Я знаю что такое платформа. А вот ты, похоже, не очень.
Как видно хреново
Vyacheslav.> И ты все эти разные авто с помощью одинакового оборудования собрался делать? Сегодня у тебя на конвейере Гольф, а завтра по щелчку пальцев Ауди А3? Да?
Платформа это не конвейер по сборке авто
Как видно хреново
Vyacheslav.> И ты все эти разные авто с помощью одинакового оборудования собрался делать? Сегодня у тебя на конвейере Гольф, а завтра по щелчку пальцев Ауди А3? Да?
Платформа это не конвейер по сборке авто
Vyacheslav.> Рынок продаст. Оборудование на рынке.
Писец.
Да хрен бы ты сделал в 30-х годы супергетеродин без отчислений фирме обладателю патентов.
Рынок ему продаст...
Я уж помню что ты и в спектрографах ( вообще всех ) спец - кюветы продавал
Писец.
Да хрен бы ты сделал в 30-х годы супергетеродин без отчислений фирме обладателю патентов.
Рынок ему продаст...
Я уж помню что ты и в спектрографах ( вообще всех ) спец - кюветы продавал
yacc>> Платформа это не конвейер по сборке авто
Vyacheslav.> Да неужели? А пенопласт - это не кирпич. А автомобили где делаются? На платформе?
Ну что от продавца кювет взять...
Vyacheslav.> Да неужели? А пенопласт - это не кирпич. А автомобили где делаются? На платформе?
Ну что от продавца кювет взять...
Vyacheslav.> На каких заводах? Каких комплектующих? Какая степень автоматизации? Мизер от чего?
Что от купчика взять ?
Что от купчика взять ?
Iva> даже если вы правы - но телевидение в целом создало РКА. Даже если оно ни одной железки не произвело.
Это примерно как говорить что МС-21 создал Ростех. А что ? - ОАК под ним, а все остальное неважно
Или как говорить что Ту-154 создал минавиапром.
Это примерно как говорить что МС-21 создал Ростех. А что ? - ОАК под ним, а все остальное неважно
Или как говорить что Ту-154 создал минавиапром.
kaouri>>> Согласно данных умозаключений производство комплектухи опирается на рабочих...
yacc>> Производство всегда опирается на рабочих и станки.
kaouri> Вывод: на конвейере работают крестьяне.
Вывод неправильный. Далее можно не читать
yacc>> Производство всегда опирается на рабочих и станки.
kaouri> Вывод: на конвейере работают крестьяне.
Вывод неправильный. Далее можно не читать
Vyacheslav.>> Транспортная технология - наука о транспортном процессе,
М.и.к.> Есть транспортная технология. Контейнерно перевозочной технологии не увидел.
Вы оба блин не русские.
Очень не хватает в ваших словах новомодных терминов "инжиниринг" или "девелопмент"
Есть технологиИ на траспорте ( во множественном числе ), но транспортная технологиЯ - нет нафиг такой науки.
М.и.к.> Есть транспортная технология. Контейнерно перевозочной технологии не увидел.
Вы оба блин не русские.
Очень не хватает в ваших словах новомодных терминов "инжиниринг" или "девелопмент"
Есть технологиИ на траспорте ( во множественном числе ), но транспортная технологиЯ - нет нафиг такой науки.
Iva> путаете. РКА создало инфраструктуру телевидения.
А минавиапром не создал инфраструктуру для производства и обслуживания самолетов ГА ?
Iva>Вы путаете отдельное оборудование и работающую систему.
Минавиапром это именно система.
Iva>ЗЫ. или вы утверждаете, что РКА владела Вестингаузом?
Вы не знаете что такое контрактор ?
А минавиапром не создал инфраструктуру для производства и обслуживания самолетов ГА ?
Iva>Вы путаете отдельное оборудование и работающую систему.
Минавиапром это именно система.
Iva>ЗЫ. или вы утверждаете, что РКА владела Вестингаузом?
Вы не знаете что такое контрактор ?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
