sabakka: Все сообщения за 9 Декабря 2005 года

Небо У. Вы об 1Л13 спрашиваете?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Мне кстати на этом форуме попадались (аттачик к чьемуто посту) такие мануальчики по МВРЛС (не помню - толи 55Ж6 толи 1Л13), за публикацию которых аффтару надо бы конечности поотрывать....
Есть вещи о которых любознательным форумчанам интересующимся военной техникой знать никчему.

 

В инете нашёл, честное слово. Да скорее всего рассекреченая инфа.

Может конечно эта инфа рассекречена приказом какой-нибуть шишки , но в аттаче к упомянутому посту был файлик с реально секретной инфой - мне например как старому РТРовцу ничего другого знать о вражеском радаре и не нужно было бы.

 

Там комплект ещё из 3-х файлов, в них подбробно расписана приёмная, передающая часть и аппаратура отображения инфы и сопряжения с АСУ. Хоть бери данный мануал и эту 55Ж6 и собирай.

Для современных средств РЭБ это не является проблемой - тупо шуметь во всем диапазоне сейчас немодно

 

Не модно. Сейчас давят быстроперестраивающиеся по частоте РЛС ответной
помехой с быстроменяющейся частотой путём непрерывного перебора перехваченных частот от данной РЛС. Причём для наибольшего эффекта помеха на каждой отдельно взятой из этих частот вряд ли будет иметь ширину спектра сигнала РЛС, а больше, чтоб накрыть соседние частоты. То есть такая вот заградительно-скользящая помеха. Но чем меньше диапазон перестройки РЛС, тем уже зона скольжения и/или уже спектр помехового сигнала, соответственно помеха будет больше "попадать на сигнал" по времени.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

У меня вопрос по быстродействию современных станций РЭБ.
Как быстро их передатчики могут скачкообразно в пределах всего своего диапазона менять несущую частоту сигнала?
Как быстро они способны (современные станции РЭБ) отвечать причельной помехой на каждый принятый импульс от РЛС, работающей в режиме поимпульсной перестройки частоты по случайному закону. Надо ведь определить несущую частоту принятого импульса, настроить передатчик и.т.д. А то интересно, насколько далеко успеет импульс РЛС улететь обратно и прикинуть отрезок дальности, задавленый помехой.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лучше подкинь ссылочку где можно все почитать - я случайно напоролся.

 

Да нет, я вам лучше на мыло скину. Только адресс сообщите.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну, нервов они нам потрепали немало. И без них армия действовала бы не так скованно. И потерь, скорее всего, было бы меньше, в т. ч. и среди населения Чечни.

 

Во 2-ю чеченскую. И где ж это армия действовала тогда скованно? Назовите хоть бы эпизоды для примера.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

- Если говорить про оснащённость вычислительной техникой частей и подразделений США, то мог бы зря пальцы не утомлять - у них это есть.
В ВВС СССР/России этого в массовом порядке нет.
Поэтому - конкретизируй, о ком ты говоришь в данном сообщении...

 

О какой ВТ вы говорите? Задача, описываемая здесь прекрасно решается обычными персоналками за 20 тыщ руб. Программерами, которым под силу такое БО сделать, Россия вообще-то не бедна. И никаких особых сложностей в разработке такого ПО я тут не вижу.Так что тут будут исключительно затраты в человеко-часах и ничего сверхсложного.
Главные проблеммы:
1. Получение цифровых трёхмерных карт местностей
2. Сопряжение с разведовательными средствами и автоматическое обновление ситуации на карте в ЭВМ по данным с разных разведсредств - тут у нас, думаю, большие проблеммы будут.
Так что тут присутствует всего лишь организационная проблемма.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ель на расстоянии 130 км увидеть нельзя не потому, что ЭПР маленькая, а потому как измерения не производятся в этом диапазоне, пусть хоть это дирижабль с 10000 кв.м.

 

Вы об инструментальной дальности говорите. Она ограничивается сверху периодом следования импульса или периодом модуляции несущей.

В реальности 65-90 км (и то при больших радиальных скоростях, т.е. ППС).

 

Значение радиальной скорости как таковое на дальность обнаружения не влияет, так как допплеровские фильтры в полосе интересующих нас ДЧ должны иметь ровную АЧХ, давить только околонулевую полоску, ноль в данном случае не нулевая ДЧ, а ДЧ от МО по ГЛ. Хотя для систем, использующих разные наборы ЧПИ (не типы ЧПИ) за период облучения для устранения неодназначностей, характерна разная наблюдаемость ДЧ, но тут она не линейно зависимый то частоты характер имеет.

Именно из-за принципа обработки сигнала, ни одна наша бортовая РЛС не может увидеть тихоходные цели, а о зависшем вертолёте можно вообще и не мечтать.

 

Так вот тут и слабость наших ИД БРЛС МиГов и Су - отсутствие режима обнражения ВЦ без допплеровской обработки сигнала при поиске на фоне свободного пространства, поэтому цели с малыми радиальными скоростями никак не обнаруживаются. У американских БРЛС аналогичного назначения такой режим есть - "Look up".
Следующий шаг в эволюции РЛС - использовани в РЛС электронно и соответственно быстро сканирующих АФАР, формирующих сразу множество лучей, обнаруживающих и запоминающих множество отметок и быстро обновляющих данные о них. Сверхмощные бортовые ЭВМ будут завязывть их в трассы и искать и выделять перемещающиеся объекты, не взирая на ДЧ, получаемую от них.

а о зависшем вертолёте можно вообще и не мечтать.

 

Вот тут да. Только если он зависс на малой высоте. Встречал упоминание о том, что СОУ Бука может видеть зависшие вертолёты по допплеровскому сдвигу от вращающихся лопастей, но на очень малых дистанциях, ведь ЭПР-то у них мала, хотя и будут иметь место переотражения "лопасть-корпус".

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Очень заметно. А вот лично мне не "пох... ", и гражданин Андреев меня мало интересует в этом вопросе. Я на эту тему предпочитаю внимательно слушать/читать летчиков-испытателей F/A-22A, например.

 

Я думал, что логичнее было бы сперва узнать мненин летчиков-испытателей не F/A-22, а именно F-117, речь же о нём шла. В вашем вопросе "кто напел?" я усмотрел требование указать конкретного человека-источника инфы.
Диапазон ЭПР 0.1-0.01 м² встречается во многих источниках, только вместо того, чтоб лезть в инет и повсюду искать авторов, просто откопал в шкафчике книжку издания 1996 года для школьников старших классов, поскольку помнил, что в ней точно были сходные цифры по ЭПР F-117 и главное имя автора и даже фотка автора.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

У меня вопрос по быстродействию современных станций РЭБ.
Как быстро их передатчики могут скачкообразно в пределах всего своего диапазона менять несущую частоту сигнала?
Как быстро они способны (современные станции РЭБ) отвечать причельной помехой на каждый принятый импульс от РЛС, работающей в режиме поимпульсной перестройки частоты по случайному закону. Надо ведь определить несущую частоту принятого импульса, настроить передатчик и.т.д. А то интересно, насколько далеко успеет импульс РЛС улететь обратно и прикинуть отрезок дальности, задавленый помехой.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

- Ну и чушь же Вы несёте, почтенный... И кто же Вам сказал, что "измерения не производят в том диапазоне"??

 

Вы знаете что такое инструментальная дальность РЛС? Вообще-то она ТТХ на каждое изделие указывается.

А при чём тут движущиеся лопасти? Может Вы сможете доплеровский спектр от их движения выделить? Интересно чем? Каким конкретно устройством? Может назовёте его тип (я не говоря про конкретное название)? В какой РЛС стоит это чудо дивное????

 

Почитайте об РЛС, исп-мых в Торе, Тунгусске, Буке. Там вроде бы для некоторых из них дальность обнаружения зависших вертолётов отдельно указана.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Заметил, что фамилии потомственных ныне живущих казаков, а также фамилии казаков исторических личностей прошлого как-то отличались от неказачих русских и украинских фамилий, такое тяжело выразить словами, но в, общем, они как-то по другому звучат и зная некоторые из них, можно сразу понять, что новая услышанная фамилия - казачья. Как это объясняется с историей казачества?

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Именно потому, что доплеровский сдвиг сигнала выше при сближении с целью, потому и дальность обнаружения в ППС выше чем в ЗПС.
В рекламных целях обычно лукавят и указывают Дмах в ППС, хотя в среднем она конечно ниже.

 

При использовании КНИ с ВЧП да, выше, чем те ДЧ, которые имеют отражения сигнала от земли, принимаемые по БЛ, посему в частотное области полезный сигнал и МО по БЛ не перекрываются и значит дальность обнаружения такая же, как и в свободном пространстве.
Короче, попросите Мухеля (muxel) теоретический материал, он, помню, год-два назад выкладывал очень подробную инфу по APG-66 и достаточно глубокую теорию по ИД РЛС.
Что там указывают в рекламных целях, это уже только они одни знают, но вряд ли цифру, большую, чем инструментальная дальность.

Я имею ввиду не импульсную, а импульсно-доплеровскую РЛС с квазинепрерывным сигналом.

 

Если мы хотим, чтоб ИД РЛС давала одназначную дальность, то надо либо менять ЧПИ, либо модулировать несущую, посему:
-при использовании КНИ сигнала с модуляцией несущей дальность ограничена периодом модуляции, при использовании
-при использовании КНИ сиигнала со сменными ЧПИ однозначно измеряемая дальность ограничена колчиством наборов ЧПИ, в общем, там же у Мухеля читайте.

Ну это пока в теории. Ни ФАР нормальных, ни АФАР пока у нас делать не научились. Была тут самоделка типа "Перо", поставили было на Су-27. Теперь на помойке валяется. Про бортовые ЭВМ и тем более пока только на рекламных буклетах на МАКСах.

 

Так это я не про наш авиа- и радар- пром.

естно говоря никогда не слышал (может кто поправит), что бы в наших действующих РЛС, были какие-либо устройства анализа тонкого спектра, вызванного модуляцией винтов, лопаток, вибрациями. Книжек пыльных про это написано тьма. В железе никогда не слышал. Посему думаю, что это не более чем теоретическая болтовня.

 

Ну тут надо выделять анализ ДЧ от лопаток и винтов для идентификации ЛА и анализ просто для того, чтоб просто выяснить, что что-то тут шевелится или вращается с достаточно большой скоростью. Первая задача - сложнее. Реализована в американских БРЛС APG-68, APG-63 и должно быть в APG-70. У нас нет. А вторая всё же проще.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Тут не на "фоне земли", а в ячейках разрешения (дальность-азимут-угол места), в которых присутствуют также МО, как от земли, так и от диполей и прочей дряни и их от настоящей цели можно выделить только по ДЧ.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение