-
Fakir: Все сообщения за 9 Февраля 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 |
Барон Ротшильд
Попадание
Так что дядя мог бы и обидеться
-exec-
Ну да, у тов. Непомнящего действительно несколько невнятно написано. А в конечном итоге на сленге начала позапрошлого века "уважать себя заставил" - означало "испустил дух, попросту говоря - умер" (с) Сервантес. И Онегин типа как очень рад, что не придётся с больным дядей возиться, "подушки поправлять, печально подносить лекарства" и т.д. Дядя очень вовремя помер - остается только вступить в права наследования (зачем Онегин и летит на почтовЫх - дело-то притягательное, не то что с больным сидеть).
Вот такой несколько неожиданный смысел. Само по себе фигня, конечно, но интересно обнаруживать смысл в словосочетаниях, которые уже привычно воспринимаются как мантра, ассоциируясь исключительно с уроками литературы в восьмом, что ли, класса.
"Осел был самых честных правил..." - читаем мы у Крылова.
Попадание
Так что дядя мог бы и обидеться -exec-
вот я нихрена не понимаю
Дядя самых честных правил /В.С.НЕПОМНЯЩИЙ/
Ну да, у тов. Непомнящего действительно несколько невнятно написано. А в конечном итоге на сленге начала позапрошлого века "уважать себя заставил" - означало "испустил дух, попросту говоря - умер" (с) Сервантес. И Онегин типа как очень рад, что не придётся с больным дядей возиться, "подушки поправлять, печально подносить лекарства" и т.д. Дядя очень вовремя помер - остается только вступить в права наследования (зачем Онегин и летит на почтовЫх - дело-то притягательное, не то что с больным сидеть).
Вот такой несколько неожиданный смысел. Само по себе фигня, конечно, но интересно обнаруживать смысл в словосочетаниях, которые уже привычно воспринимаются как мантра, ассоциируясь исключительно с уроками литературы в восьмом, что ли, класса.
инфо
инструменты
Mavr
Ну это чего-то совсем... На кой это кому надо? Нил же в двух шагах.
И некоторые гипотезы на этом и основаны - дескать пирамиды предназначены для конденсации и сбора влаги в спец. водоемы под ними.
Ну это чего-то совсем... На кой это кому надо? Нил же в двух шагах.
Татарин
В Дании включают как-то - насколько я знаю, там у них довольно много частных ветряков работают в общую сеть.
Эт вам сильно повезло, что у производителя тепла были бабки на перекладку сетей. ОЧЕНЬ сильно повезло. Потому что по России, а также в Молдавии, ситуация с установкой теплосчётчиков лишь ухудшается. Конечно, люди теперь платят лишь за реально полученное тепло (и платят заметно меньше), а не за прогрев и промывку грунта, но ведь плата потребителей - это практически единственный источник денег для теплосетей, а коммуникации дряхлые, изношенные, последние 15 лет никто всерьёз ими не занимался, и денег в результате катастрофически нехватает даже на плановые перекладки, не говоря уж об улучшении сетей... Результат - система отопления еще быстрее катится к очень недалёкому коллапсу... Что тогда будет - страшно подумать.
А самое интересное со всеми этими мелкогенерирующими прибамбасами - это распределение и утилизация их энергии... На параллельную работу в сеть их не включишь...
В Дании включают как-то - насколько я знаю, там у них довольно много частных ветряков работают в общую сеть.
Все дома (у нас по меньшей мере) себе теплосчетчики понаставили, и платят строго за тепло, а не за спецэффекты на газонах. И АО, которые тепло производят и продают, давно тему просекли и трубы на металлопластик поменяли, и пенопласт с песочной просыпкой положили.
Эт вам сильно повезло, что у производителя тепла были бабки на перекладку сетей. ОЧЕНЬ сильно повезло. Потому что по России, а также в Молдавии, ситуация с установкой теплосчётчиков лишь ухудшается. Конечно, люди теперь платят лишь за реально полученное тепло (и платят заметно меньше), а не за прогрев и промывку грунта, но ведь плата потребителей - это практически единственный источник денег для теплосетей, а коммуникации дряхлые, изношенные, последние 15 лет никто всерьёз ими не занимался, и денег в результате катастрофически нехватает даже на плановые перекладки, не говоря уж об улучшении сетей... Результат - система отопления еще быстрее катится к очень недалёкому коллапсу... Что тогда будет - страшно подумать.
MIKLE
Следовательно - катастрофическая перегрузка электросетей с соответствующими последствиями.
Очень не исключено. Только где напастись керосинок, керосину и буржуек на полумиллионный город? Да и буржуйка в 16-тиэтажном доме - дело небезопасное, недолго и угореть (не зря по строительным нормам нельзя даже газовую колонку в квартире ставить, если нет возможности вынести трубу выше уровня крыши)... А в небольших городках, видать, к тому и идёт - в Молдавии видел года полтора назад, проезжаешь через ПГТ, так из окон квартир в пятиэтажках металлические трубу наверх тянутся.
Татарин
Во-первых, в России теплоснабжение еще государственное - так что локальный производитель тепла вряд ли сможет повысить тарифы. Во-вторых - население и так нищее, платит мало, если тарифы поднять - вообще платить перестанут.
Да где ж его взять-то...
Спору нет. Выгодное. Речь о том, в каком состоянии нынче теплосети в СНГ.
Можно подумать, что руководство теплосетей просто мечтает землю кипяточком поливать... Нет, там конечно встречаются дятлы, но не до такой степени. Ну такое им хозяйство досталось - и хоть ты задницу напополам разорви, но голыми руками и за копейки сотни километров теплотрасс не переложишь.
Известно что будет. Закупка электро обогревателей,
Следовательно - катастрофическая перегрузка электросетей с соответствующими последствиями.
керосинок и т.п. В случае крайней запущенности-установка буржуек в квартирах... в ообщем ДВ вчера и сегодня.
Очень не исключено. Только где напастись керосинок, керосину и буржуек на полумиллионный город? Да и буржуйка в 16-тиэтажном доме - дело небезопасное, недолго и угореть (не зря по строительным нормам нельзя даже газовую колонку в квартире ставить, если нет возможности вынести трубу выше уровня крыши)... А в небольших городках, видать, к тому и идёт - в Молдавии видел года полтора назад, проезжаешь через ПГТ, так из окон квартир в пятиэтажках металлические трубу наверх тянутся.
Татарин
Кто ж им мешает:
а) повысить тарифы?
Во-первых, в России теплоснабжение еще государственное - так что локальный производитель тепла вряд ли сможет повысить тарифы. Во-вторых - население и так нищее, платит мало, если тарифы поднять - вообще платить перестанут.
б) взять кредит на перекладку и повысить эффективность?
Да где ж его взять-то...
Сопроизводство тепла на ТЭЦ - выгодное дело. Просто технически.
Спору нет. Выгодное. Речь о том, в каком состоянии нынче теплосети в СНГ.
А если кто-то желает делать это через задницу и в том желании настойчив, то кто ему доктор?
Можно подумать, что руководство теплосетей просто мечтает землю кипяточком поливать... Нет, там конечно встречаются дятлы, но не до такой степени. Ну такое им хозяйство досталось - и хоть ты задницу напополам разорви, но голыми руками и за копейки сотни километров теплотрасс не переложишь.
Татарин
Как ты себе представляешь отопление газом в полумиллионном городе, в котором бОльшую часть жилого фонда составляют дома от 9 до 16 этажей?!
А в итоге все начнут топиться газом, и согенерация в отдельно взятом городе сойдет на нет. Бывает и такое.
Как ты себе представляешь отопление газом в полумиллионном городе, в котором бОльшую часть жилого фонда составляют дома от 9 до 16 этажей?!
Смотрим, что пишут про пирамиды строители. Открываем "Историю строительной техники" и читаем:
Т.е. можно сделать вывод, что основная масса "рваного", грубой обработки камня, применявшегося для создания основной массы пирамиды, добывалась в непосредственной близости, "огнём и водой". А плиты для постройки уступов и отделки поверхности (которых требовалось относительно немного) добывали более аккуратным способом, при помощи тех самых разбухащих клиньев, иногда в дальних каменоломнях.
Теперь вернемся к сакраментальному вопросу насчёт бетона. Римляне бетон знали. Римский бетон делали из извести и щебня, как правило, в пропорции 1:3. Известь у египтян была, входила в состав раствора, применявшегося для кладки. Так что вроде бы они могли бы, в принципе, использовать бетон наподобие римского. Но если вспомним пропорцию, то получится, что для постройки бетонной пирамиды нужны были бы невообразимые количества извести. Это не считая того, что мало-мальски грамотный строитель или геолог легко отличил бы бетонные блоки от вытесанных из природного камня. Да и с какой стати стали бы египтяне лить из бетона в опалубки отдельные блоки, вместо того, чтобы делать монолитные пояса? Совсем уж нелогично. А выдвигавшуюся тут идею дробить породу до порошка, а затем его таскать, и как-то делать из него бетон я вообще не понимаю - связующего (цемента либо извести) так не получить, а наполнителя и так навалом кругом (песок).
Сведения о том, как осуществлялось строительство пирамид, весьма скудны. Однако изучение трудов историков древности, а также работ более поздних исследователей и имеющиеся сведения о состоянии уровня развития строительной техники в Древнем Египте позволяют с достаточной достоверностью раскрыть процесс строительства пирамид.
В качестве основного строительного материала применялись каменные блоки и плиты, в отдельных случаях - сырцовый кирпич (как, например. пирамида в Дашуре). Заготовка каменных блоков и плит прозводилась за счёт разработки подземных помещений пирамиды и выравнивания основания сооружения, так и в карьерах, расположенных вблизи площадки строительства. Изготовление каменных блоков и плит производилось путём нагревания скалы огнём от костров и затем поливкой холодной водой, от чего в ней появлялись трещины. Проделывая это несколько раз, при этом подпиливая и подбивая камень, строители достигали своей цели. Такой способ отслаивания камней от скал можно встретить у современных кассов - племени, живущего в горной Индии.
Перемещение каменных блоков производилось различными способами, например, с помощью деревянных рычагов, катков и т.п. В этих целях использовались и довольно значительные по объёму земляные сооружения. Большие и тяжёлые камни поднимались несколькими рычагами, под поднятый камень насыпалась земля или подводилась деревянная клетка. Затем с обеих сторон под камень подсыпали землю, и снова поднимали при помощи рычагов. Подняв таким образом камень как можно выше, и сделав земляную отлогую насыпь, его скатывали вниз.
Транспортировка камня, готовых блоков и плит на значительные расстояния производилась по Нилу. Использование водного транспорта обеспечило возможность доставки различных пород камней из отдаленных карьеров и разработок, открытых в различных местах долины Нила, к подножию возвышенности, где сооружались пирамиды. Погрузка и выгрузка каменных блоков, размер стороны которых достигал 9 м и более, осуществлялись по наклонной плоскости при помощи ворота, катков и других простейших приспособлений. Для доставки блоков от причалов к месту строительства пирамид была сооружена каменная дамба длиной 914, шириной 18, и высотой 14,5 м.
Возведение пирамиды осуществлялось по ступенчатой схеме отдельными уступами. Высота такого уступа достигала 7,5 м при ширине обреза около 3,4 м. Таким образом, для возведения пирамиды Хеопса потребовалось, надо полагать, устройство 19 уступов. На выведенных кладкой уступах устанавливались, начиная с нижнего, подъёмные механизмы, собираемые, по утверждению Геродота, из отдельных деревянных коротких элементов, служивших для подъема камней и материалов с уступа на уступ по мере возведения пирамиды.
Облицовка пирамиды каменными шлифованными плитами, представляющая завершающий этап работы, производилась в обратном порядке, т.е. начиналась с самого верха и кончалась внизу, что позволяло предохранить поверхность плит от повреждений.
Кладка осуществлялась на растворе, состоявшем из смеси извести, песка и глины. Внутренняя часть пирамиды возводилась из грубо околотых камней на растворе и обкладывалась по плоскостям уступов большими каменными плитами насухо одна на другую наподобие ступеней.
Таким образом, работа начиналась с возведения уступов, потом заполнялось нутро пирамиды, после чего выкладывались выравнивающие поверхность уступов плиты. На ступени укладывались облицовочные плиты в виде трехгранных призм, выступающие за края ступеней. Наружная каменная облицовка выполнялась из каменных пород, более прочных по сравнению с заполнением, и с теми плитами, из которых выполнялась поверхность уступов. Есть основания полагать, что облицовка пирамиды Хеопса была выполнена из камня, добытого в лежащем к востоку от Нила (получившем в эпоху римского господства название троянского) месторождения, а других пирамид - частично из прочного сиенита.
Т.е. можно сделать вывод, что основная масса "рваного", грубой обработки камня, применявшегося для создания основной массы пирамиды, добывалась в непосредственной близости, "огнём и водой". А плиты для постройки уступов и отделки поверхности (которых требовалось относительно немного) добывали более аккуратным способом, при помощи тех самых разбухащих клиньев, иногда в дальних каменоломнях.
Теперь вернемся к сакраментальному вопросу насчёт бетона. Римляне бетон знали. Римский бетон делали из извести и щебня, как правило, в пропорции 1:3. Известь у египтян была, входила в состав раствора, применявшегося для кладки. Так что вроде бы они могли бы, в принципе, использовать бетон наподобие римского. Но если вспомним пропорцию, то получится, что для постройки бетонной пирамиды нужны были бы невообразимые количества извести. Это не считая того, что мало-мальски грамотный строитель или геолог легко отличил бы бетонные блоки от вытесанных из природного камня. Да и с какой стати стали бы египтяне лить из бетона в опалубки отдельные блоки, вместо того, чтобы делать монолитные пояса? Совсем уж нелогично. А выдвигавшуюся тут идею дробить породу до порошка, а затем его таскать, и как-то делать из него бетон я вообще не понимаю - связующего (цемента либо извести) так не получить, а наполнителя и так навалом кругом (песок).
Mavr, так с радиоуглеродным методом вопрос уже снят? Если да - то какие вообще проблемы?
P.S. Если бы даже (вдруг, поверим в чудеса) пирамиды оказались построены из бетона - не понимаю, как это помогло бы версии Фоменко?
Если люди не могут оплатить некую услугу вообще, то какие претензии к технике? Или к архитектуре?
Эти люди смогут топиться электричеством?
Да нет, не смогут, конечно. Тем более электричеством. Я ведь не к сравнению разных типов отопительных систем, а к вопросу о современном (плачевном) состоянии наших теплосетей. К технике претензий, разумеется, нет - претензии к тем, кто 15 лет не заботился о сетях, претензии к тем, из-за кого недостаток энергоносителей, и в результате вода в системе теплоснабжения раза в полтора холоднее проектных параметров (а элеваторы, кстати, настроены по-старому). В результате эффективность системы опять-таки падает.
Фиг его знает... тут как-то справились?
Может, изначально (к 1990) сети были более свежие. Может, муниципальные органы поумнее. Может, бабок больше. Может, сети в целом у вас маленькие, и не требуют больших затрат на перекладку. Мало ли причин?
Погоди-погоди... а в чем проблема отопить именно 16-тиэтажный дом?
Чем больше дом, тем меньше стоимость "общедомовых" систем в пересчете на квартиру, это Ник верно сказал. В данном случае - котельной и автоматики.
А, так ты имеешь в виду домовые котельные, а не квартирные газовые котлы? Тогда, может, принципиальной проблемы и нет - но есть проблема приличных разовых капиталовложений (смогут ли жильцы наскрести нужные деньги?), и проблема пропускной способности газопровода (он же совсем на другое потребление газа рассчитан... может и не потянуть).
au
Я себе так представляю это. К дому подходит газ под землёй.
Тут нужно учитывать, что у нас есть уже построенные дома, и уже проложенный газопровод. Потянет газопровод такую нагрузку, если по всему району 10-этажные дома станут газом отапливаться? Терзают меня смутные сомнения... А газопроводы перекладывать - это уж совсем...
ED
Не в качестве спора, а полноты картины для:
-По данным местных энергетиков и коммунальщиков самые аккуратные плательшики – пенсионеры.
-В местной газете регулярно публикуют списки злостных неплательщиков. Указывается фамилия, адрес, сумма задолженности. Город маленький и мы друг друга знаем. Так в этих списках множество фамилий вполне состоятельных людей.
Да, картина "богатых неплательщиков" - картина типичная. И если кое-где с неплательщиками за электричество борются весьма жёсткими методами (у меня одноклассник бывший сейчас в электросетях работает, рассказывал. как они у особняков за неуплату просто проводку всю снимали, без разговоров), то с теплом так не выйдет. Да и всё одно, бедное население в своей массе, бедное... Нелегко и коммуналку заплатить, и прокормиться, и т.д.
Но за последние годы теплотрассу до города откапиталили, в городе проложили дублирующую магистральную трассу, за счёт этого смогли начать капитальный ремонт основной трассы и уже почти закончили.
Повезло вам... Но судя по всему, это, скорее, приятное исключение на общем безотрадном фоне
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
