-
Fakir: Все сообщения за 2 Августа 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
В.М.> PS: Гы, столице самой даже спутников ГЛОНАСС не изготовить 
C учётом размеров остатка - там ГЛОНАСС и не нужен будет
C учётом размеров остатка - там ГЛОНАСС и не нужен будет
инфо
инструменты
Barbarossa> Исследование социологов: Россиян все больше тревожит, что гастарбайтеры занимают их рабочие места // KP.RU
Ну да - работодатели весьма заинтересованы. И это делает процесс необратимым. "It's the economy, stupid!" (с) лозунг предвыборной кампании Клинтона
И, к сожалению дело даже не столько в дешевизне этой рабочей силы. Как ни странно, она нередко оказывается на круг более дисциплинированной и управляемой. Знаю человека, к-й занимается производством, достаточно давно. В самом начале этого своего дела, лет примерно 10 назад, он набрал себе исключительно русских рабочих. "Только свои, чтоб никаких там чурок - надо же о своих подумать". Только вот "свои" оказались пьющие, и не "вообще", а с влиянием на исполнение обязанностей - то пьяным на работу придёт, то не придёт вовсе. Помаялся сколько-то там месяцев, выгнал, набрал новых. Та же фигня. Помаялся еще, плюнул, выматерился, всех уволил, набрал таджиков. Сейчас у него работников под пару сотен, 90% таджики, и небольшое число "белых воротничков" - инженеры, бухгалтера или на особо ответственных участках.
Нам надо четко понимать: мигрантов в Россию, как и в любую другую страну, завозят не власти. Это работодатели заинтересованы в более дешевой рабочей силе, пусть и не очень качественной.
Ну да - работодатели весьма заинтересованы. И это делает процесс необратимым. "It's the economy, stupid!" (с) лозунг предвыборной кампании Клинтона
И, к сожалению дело даже не столько в дешевизне этой рабочей силы. Как ни странно, она нередко оказывается на круг более дисциплинированной и управляемой. Знаю человека, к-й занимается производством, достаточно давно. В самом начале этого своего дела, лет примерно 10 назад, он набрал себе исключительно русских рабочих. "Только свои, чтоб никаких там чурок - надо же о своих подумать". Только вот "свои" оказались пьющие, и не "вообще", а с влиянием на исполнение обязанностей - то пьяным на работу придёт, то не придёт вовсе. Помаялся сколько-то там месяцев, выгнал, набрал новых. Та же фигня. Помаялся еще, плюнул, выматерился, всех уволил, набрал таджиков. Сейчас у него работников под пару сотен, 90% таджики, и небольшое число "белых воротничков" - инженеры, бухгалтера или на особо ответственных участках.
Может не совсем в тему, но к вопросу о менеджеризме (в этом же топике было?).
Подвернулось на глаза - из американской жизни 70-х:
"Я рассказал эту историю, потому что одно время подобные люди управляли многими американскими торговыми марками. В деловом мире свирепствовало самодовольство — отчасти потому, что это было характерно для менеджеров как представителей своего поколения."
Только тогда у них было как представителей своего поколения, а у нас сейчас - как у представителей своего "класса"
Ну, подкласса или там - породы. "Ты не такой, как все, ты работаешь в о-фи-се".
(да, сама та история в контексте данного разговора особого интереса не представляет)
Подвернулось на глаза - из американской жизни 70-х:
"Я рассказал эту историю, потому что одно время подобные люди управляли многими американскими торговыми марками. В деловом мире свирепствовало самодовольство — отчасти потому, что это было характерно для менеджеров как представителей своего поколения."
Только тогда у них было как представителей своего поколения, а у нас сейчас - как у представителей своего "класса"
Ну, подкласса или там - породы. "Ты не такой, как все, ты работаешь в о-фи-се".(да, сама та история в контексте данного разговора особого интереса не представляет)
ahs> в дешевизне. За нормальные деньги без кидков находятся нормальные непьющие люди на любую специальность.
Понятие "нормальности" разное. Много у нас будет бизнесменов, что станут платить существенно выше средней цены по рынку труда на эту специальность? Или удавится жабой, или прогорит.
Тот мужик, кстати, поначалу платил выше средней по рынку з/п - вряд ли намного, но, вероятно, на 20%-50%. Это - не помогло. По крайней мере в том месте и в то время.
Понятие "нормальности" разное. Много у нас будет бизнесменов, что станут платить существенно выше средней цены по рынку труда на эту специальность? Или удавится жабой, или прогорит.
Тот мужик, кстати, поначалу платил выше средней по рынку з/п - вряд ли намного, но, вероятно, на 20%-50%. Это - не помогло. По крайней мере в том месте и в то время.
AGRESSOR> Разве что молдаваночек потанцевать... 
Тогда нет особого смысла
Впрочем, дело личных вкусов.
Fakir>> Может чутка переменишь мнение.
AGRESSOR> Один чел падает с пятиэтажки-хрущебы. Другой - с Импайр Стейт билдинга. У второго и виды красивше, и лететь дольше.
AGRESSOR> Но результат один.
Я твоё текущее мнение знаю Потому и предлагаю - заедь, глянь, может-таки переменишь.
Тогда нет особого смысла
Впрочем, дело личных вкусов.
Fakir>> Может чутка переменишь мнение.
AGRESSOR> Один чел падает с пятиэтажки-хрущебы. Другой - с Импайр Стейт билдинга. У второго и виды красивше, и лететь дольше.
AGRESSOR> Но результат один.
Я твоё текущее мнение знаю
Потому и предлагаю - заедь, глянь, может-таки переменишь.
Balancer> Болевая сенсорика ощущений (БС) джеков, не позволяя им объективно определить свой вкус и эстетику внешнего вида, заставляет их выпендриваться в плане стиля и надевать парадную одежду при том же выходе в лес. Впоследствии, такое неадекватное обмундирование перемножается на неприязнь запачкаться и показаться смешным и порождает такое поведение, как на фото. В крайнем случае — аккуратное напряжённое сидение на подстеленном пакетике.
Хм, а я вообще не то что в парадной - а даже в самой затрапезной одежде редко сажусь на траву или бревно, предварительно чего-нибудь не подстелив - как-то привычка склалась, да и стирать лениво
Ну за исключением каких-нибудь совсем уж матёрых дачных штанов, насквозь пропитанных глиной
Хм, а я вообще не то что в парадной - а даже в самой затрапезной одежде редко сажусь на траву или бревно, предварительно чего-нибудь не подстелив - как-то привычка склалась, да и стирать лениво
Ну за исключением каких-нибудь совсем уж матёрых дачных штанов, насквозь пропитанных глиной
korneyy> Президент Медведев подписал Указ об увековечении памяти Егора Гайдара
> рассмотреть вопрос об установлении мемориальной доски на здании, в котором располагается фонд «Институт экономики переходного периода»;
Институту присвоили-таки имя сабжа.
А я с удивлением (приятным) узнал, что, оказывается, немалому число сотрудников ИЭПа (теперь это ИЭП, Институт Экономической Политики, а не ИЭПП - Ин-т Экономики Переходного Периода) не нравится то, что он "ИЭП имени Гайдара".
> рассмотреть вопрос об установлении мемориальной доски на здании, в котором располагается фонд «Институт экономики переходного периода»;
Институту присвоили-таки имя сабжа.
А я с удивлением (приятным) узнал, что, оказывается, немалому число сотрудников ИЭПа (теперь это ИЭП, Институт Экономической Политики, а не ИЭПП - Ин-т Экономики Переходного Периода) не нравится то, что он "ИЭП имени Гайдара".
Олигарх, миллиардер и сооснователь mail.ru заявил о желании поддержать фундаментальную науку путём учреждения премии.
Мильнер учредил ежегодную премию по физике
Российский бизнесмен Юрий Мильнер, состояние которого Forbes оценил в $1 млрд, учредил ежегодную премию по физике, размер которой почти втрое превышает Нобелевскую
Новая премия будет присуждаться за выдающиеся достижения в фундаментальной физике и сопредельных областях, говорится в сообщении Благотворительного фонда Юрия Мильнера. Ежегодно специально созданный Fundamental Physics Prize Foundation (в совет директоров которого входят Мильнер и нобелевский лауреат по физике Стивен Вайнберг) будет определять победителей в двух номинациях: состоявшиеся ученые смогут претендовать на одну премию в $3 млн, а молодые ученые — на три премии по $100 000. Премия может быть разделена между любым количеством ученых и может быть одному и тому же ученому присуждена более одного раза.
Лауреатов премии Мильнера в 2012 г. определил сам Мильнер. Для первого раза это девять ученых, трое из них — выходцы из России (см. врез на http://www.vedomosti.ru). Все они согласились принять премию (по $3 млн), говорит Мильнер. В дальнейшем присуждать премию будет комиссия, составленная из лауреатов прошлых лет. Выдвижение будет осуществляться открыто, через специальный веб-сайт, который заработает в ближайшее время. Самовыдвижение не допускается. Примерно по таким же принципам работала советская Академия наук и они выдержали испытание временем, говорит Мильнер.
Премия, включая первую выплату в $27 млн, финансируется из личных средств Мильнера. «$3 млн в год — вполне подъемная для меня сумма», — говорит он. (тут чего-то я не понял, нескладуха с цифирью - F.) Бизнесмен не исключает, что со временем в фонде могут появиться и другие доноры. «Я убежден, что лучшие представители фундаментальной науки должны зарабатывать не хуже, чем, например, биржевые трейдеры», — говорит Мильнер.
Основное отличие Мильнеровской премии от Нобелевской состоит даже не в ее размере — в прошлом году нобелевка по физике составила $1,1 млн. А в том, что Нобелевская премия присуждается только за результаты, нашедшие экспериментальное подтверждение, которого иногда приходится дожидаться десятки лет. Мильнер же убежден, что открытия современной физики достойны внимания, даже если они не подтверждены экспериментом. Его ничуть не пугает то, что экспериментальное подтверждение может так никогда и не найтись. Самые яркие фундаментальные работы двигают науку вперед, ведь даже отрицательный результат способен многому научить людей, работающих в области фундаментальных исследований, объясняет он. Согласно положению о премии особое внимание будет уделяться работам последних лет.
В целом инициатива неплохая - особенно заявленное быстродействие выгодно (в перспективе) отличает её от нобелевки, которая, в основном, на радость наследникам, а не на пользу науке. Учёный должен получать средства, пока он в активной фазе своей жизни, на пике. Иначе кпд их использования - мал.
Конечно, бывают обратные примеры - как Кари Маллис, который после премии отошёл от науки - но всё же...
ВЕДОМОСТИ - Мильнер учредил ежегодную премию по физике
Размер награды от российского бизнесмена, состояние которого Forbes оценил в $1 млрд, почти втрое превышает сумму, получаемую нобелевскими лауреатами // www.vedomosti.ruМильнер учредил ежегодную премию по физике
Российский бизнесмен Юрий Мильнер, состояние которого Forbes оценил в $1 млрд, учредил ежегодную премию по физике, размер которой почти втрое превышает Нобелевскую
Новая премия будет присуждаться за выдающиеся достижения в фундаментальной физике и сопредельных областях, говорится в сообщении Благотворительного фонда Юрия Мильнера. Ежегодно специально созданный Fundamental Physics Prize Foundation (в совет директоров которого входят Мильнер и нобелевский лауреат по физике Стивен Вайнберг) будет определять победителей в двух номинациях: состоявшиеся ученые смогут претендовать на одну премию в $3 млн, а молодые ученые — на три премии по $100 000. Премия может быть разделена между любым количеством ученых и может быть одному и тому же ученому присуждена более одного раза.
Лауреатов премии Мильнера в 2012 г. определил сам Мильнер. Для первого раза это девять ученых, трое из них — выходцы из России (см. врез на http://www.vedomosti.ru). Все они согласились принять премию (по $3 млн), говорит Мильнер. В дальнейшем присуждать премию будет комиссия, составленная из лауреатов прошлых лет. Выдвижение будет осуществляться открыто, через специальный веб-сайт, который заработает в ближайшее время. Самовыдвижение не допускается. Примерно по таким же принципам работала советская Академия наук и они выдержали испытание временем, говорит Мильнер.
Премия, включая первую выплату в $27 млн, финансируется из личных средств Мильнера. «$3 млн в год — вполне подъемная для меня сумма», — говорит он. (тут чего-то я не понял, нескладуха с цифирью - F.) Бизнесмен не исключает, что со временем в фонде могут появиться и другие доноры. «Я убежден, что лучшие представители фундаментальной науки должны зарабатывать не хуже, чем, например, биржевые трейдеры», — говорит Мильнер.
Основное отличие Мильнеровской премии от Нобелевской состоит даже не в ее размере — в прошлом году нобелевка по физике составила $1,1 млн. А в том, что Нобелевская премия присуждается только за результаты, нашедшие экспериментальное подтверждение, которого иногда приходится дожидаться десятки лет. Мильнер же убежден, что открытия современной физики достойны внимания, даже если они не подтверждены экспериментом. Его ничуть не пугает то, что экспериментальное подтверждение может так никогда и не найтись. Самые яркие фундаментальные работы двигают науку вперед, ведь даже отрицательный результат способен многому научить людей, работающих в области фундаментальных исследований, объясняет он. Согласно положению о премии особое внимание будет уделяться работам последних лет.
Мильнер – выпускник физического факультета МГУ. Он защитил диплом в области теоретической физики, поступил в аспирантуру и начал писать кандидатскую диссертацию, параллельно работая в Физическом институте Академии наук (ФИАН). Но ситуация в стране заставила его уйти в бизнес, говорит Мильнер. Лабораторию теоретической физики, в которой работал в ФИАН Мильнер, возглавлял академик Виталий Гинзбург.
В целом инициатива неплохая - особенно заявленное быстродействие выгодно (в перспективе) отличает её от нобелевки, которая, в основном, на радость наследникам, а не на пользу науке. Учёный должен получать средства, пока он в активной фазе своей жизни, на пике. Иначе кпд их использования - мал.
Конечно, бывают обратные примеры - как Кари Маллис, который после премии отошёл от науки - но всё же...
Список лауреатов 2012 на официальном сайте:
Первых лауреатов Мильнер выбирал сам. Ими стали: Нима Аркани-Хамед (Институт перспективных исследований в Принстоне, физика элементарных частиц), Алан Гут (Массачусетский технологический институт, космология), Алексей Китаев (Калифорнийский технологический институт, квантовые компьютеры), Максим Концевич (Франция, Институт перспективных научных исследований, теоретическая физика), Андрей Линде (Стэнфордский университет, космология, теория струн), Хуан Малдасена (Институт перспективных исследований в Принстоне, квантовая теория поля, космология), Натан Сайберг (тот же институт в Принстоне, квантовая теория поля, теория струн), Ашок Сен (Индия, Исследовательский институт Хариш Чандра, теория струн сильно-слабые взаимодействия) и Эдвард Уиттен (Институт перспективных исследований в Принстоне, теория струн, темная материя и др.). В совокупности они получили 27 млн долл.
Премия Мильнера в сравнении с другими международными научными премиями
Немного удивило, что на первый взгляд там половина - и так раскрученные струнные теоретики, вряд ли сильно нуждающиеся в финансовой поддержке - струнная теория и без того мейнстрим, не думаю, что у них проблемы в получении денег от многочисленных профильных фондов...
Дальше »»»
FPP :: Laureates
Alexander Polyakov for his many discoveries in field theory and string theory including the conformal bootstrap, magnetic monopoles, instantons, confinement/de-confinement, the quantization of strings in non-critical dimensions, gauge/string duality and many others. His ideas have dominated the scene in these fields during the past decades. // fundamentalphysicsprize.orgЮрий Мильнер учредил премию для физиков в три раза больше Нобелевской
Миллиардер Юрий Мильнер, один из самых успешных инвесторов Рунета учредил крупнейшую научную премию под названием The Fundamental Physics Prize. Названным им девяти лауреатам новой премии присуждено по три миллиона долларов, что почти в три раза превышает размер главной научной премии мира – Нобелевской. // rnd.cnews.ruПервых лауреатов Мильнер выбирал сам. Ими стали: Нима Аркани-Хамед (Институт перспективных исследований в Принстоне, физика элементарных частиц), Алан Гут (Массачусетский технологический институт, космология), Алексей Китаев (Калифорнийский технологический институт, квантовые компьютеры), Максим Концевич (Франция, Институт перспективных научных исследований, теоретическая физика), Андрей Линде (Стэнфордский университет, космология, теория струн), Хуан Малдасена (Институт перспективных исследований в Принстоне, квантовая теория поля, космология), Натан Сайберг (тот же институт в Принстоне, квантовая теория поля, теория струн), Ашок Сен (Индия, Исследовательский институт Хариш Чандра, теория струн сильно-слабые взаимодействия) и Эдвард Уиттен (Институт перспективных исследований в Принстоне, теория струн, темная материя и др.). В совокупности они получили 27 млн долл.
Премия Мильнера в сравнении с другими международными научными премиями
Немного удивило, что на первый взгляд там половина - и так раскрученные струнные теоретики, вряд ли сильно нуждающиеся в финансовой поддержке - струнная теория и без того мейнстрим, не думаю, что у них проблемы в получении денег от многочисленных профильных фондов...
Вклад олигарха в фундаментальную науку
Самая крупная в истории научная премия учреждена российским предпринимателем Юрием Мильнером. Девять ученых, трое из которых являются выходцами из России, но работают за рубежом, получили по 3 миллиона долларов каждый, что почти в три раза больше Нобелевской премии. // www.gazeta.ru…«Фонд Мильнера сегодня объявил о создании Fundamental Physics Prize — некоммерческого фонда, предназначенного для поощрения фундаментальных исследований в области происхождения и строения Вселенной. Ежегодная премия будет присуждаться как за выдающиеся открытия, так и за успехи в популяризации фундаментальной физики, — говорится в первом и пока единственном сообщении сайта. — Цель премии — поощрить ученых, достигших выдающихся результатов, чтобы в будущем у них было больше научной свободы и возможностей сделать еще больше открытий. Премия по фундаментальной физике вручается за выдающиеся достижения в этой области, а премия «Новые горизонты в физике» предназначена для подающих надежды молодых исследователей».
В сообщении фонда говорится, что лауреатов премии пригласят выступить с лекциями перед широкой публикой, в которых будет освещен широкий круг вопросов — от основ современной физики до самых передовых исследований.
Еще немного о лауреатах российского происхождения [показать]
Дальше »»»
Да, с учётом общей троллевости темы - ты хорошо вписался
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 22:34 @Jurgen BB#02.08.2012 20:12 
+1
Barbarossa> Я бы съездил
Ну так езжай, чего тянешь?
Алко-туры по подвал и сейчас вполне - ничего дожидаться специально не надо.
Ну так езжай, чего тянешь?
Алко-туры по подвал и сейчас вполне - ничего дожидаться специально не надо.
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 22:37 @excorporal#02.08.2012 21:47 +1
excorporal> Цена массового вина в Молдавии не может быть сильно ниже итальянских/испанских/болгарских аналогов,
Ну значит с год назад - да и сейчас, наверное, тоже - неплохое * разливное вино (и красное, и белое) можно было взять по цене порядка 1$ за литр.
С учётом того, что рабочая сила ощутимо дешевле итальянской/испанскоц/болгарской аналогов - вот так как-то.
* Не деликатесное-марочное для тонких знатоков, а под шашлычок и вообще литр в одно рыло выкушать.
Ну значит с год назад - да и сейчас, наверное, тоже - неплохое * разливное вино (и красное, и белое) можно было взять по цене порядка 1$ за литр.
С учётом того, что рабочая сила ощутимо дешевле итальянской/испанскоц/болгарской аналогов - вот так как-то.
* Не деликатесное-марочное для тонких знатоков, а под шашлычок и вообще литр в одно рыло выкушать.
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 22:45 @Mishka#02.08.2012 19:13 +1
Mishka> Если честно, то я бы больше на туризм расчитывал. Но делать никто этого не хочет особо.
Да ну, какие-то проценты это будут.
Молдавия - не Кипр и не Египет. Туризм - очень нишевый, а, значит, массовым не будет никогда.
Скорее логичнее было бы думать о каком-то производстве - любом - требующем значительного числа рабочей силы. Которая на месте весьма дёшева не то что по европейским, но даже по российским меркам. (Т.е. желателен максимум потребного персонала при минимальных капвложениях).
Поэтому в Приднестровье часть промышленности пашет вовсю - Рыбницкие металлургический и цементный, тираспольский ХБС и пр., причём на европейский рынок.
А на правом берегу ухитрились проиметь половину того, что было, и даже винзаводы пригибаются (оттуда к тому же заметную долю технологов прямо "кустами" переманили на Кубань). Хотя местами что-то есть - типа сахарозавода в Дрокии, купленного немцами. Сахар идёт в Европу.
Еще, скажем, карьеры некоторые есть неплохие, с хорошим строительным и декоративно-отделочным камнем. Или сырье для исск. волластонита. Отправлять можно бы и на восток и на запад где железкой, а где даже водой - по Пруту или Днестру до моря, дальше на выбор.
Но всё требует денег на капвложения и толковых организаторов. А с тем и с этим - проблема. Большая.
Да еще и в правительстве бардак.
Да ну, какие-то проценты это будут.
Молдавия - не Кипр и не Египет. Туризм - очень нишевый, а, значит, массовым не будет никогда.
Скорее логичнее было бы думать о каком-то производстве - любом - требующем значительного числа рабочей силы. Которая на месте весьма дёшева не то что по европейским, но даже по российским меркам. (Т.е. желателен максимум потребного персонала при минимальных капвложениях).
Поэтому в Приднестровье часть промышленности пашет вовсю - Рыбницкие металлургический и цементный, тираспольский ХБС и пр., причём на европейский рынок.
А на правом берегу ухитрились проиметь половину того, что было, и даже винзаводы пригибаются (оттуда к тому же заметную долю технологов прямо "кустами" переманили на Кубань). Хотя местами что-то есть - типа сахарозавода в Дрокии, купленного немцами. Сахар идёт в Европу.
Еще, скажем, карьеры некоторые есть неплохие, с хорошим строительным и декоративно-отделочным камнем. Или сырье для исск. волластонита. Отправлять можно бы и на восток и на запад где железкой, а где даже водой - по Пруту или Днестру до моря, дальше на выбор.
Но всё требует денег на капвложения и толковых организаторов. А с тем и с этим - проблема. Большая.
Да еще и в правительстве бардак.
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 22:47 @KILLO#02.08.2012 22:40
KILLO> Эко-туризм, даешь не пластмассовые помидоры и огурцы. В Грузии идет на ура.
Так Грузия и больше на слуху от природы, чем Молдавия, да и сама по себе, наверное, более зрелищная (это ИМХО, сам там не бывал) - всё-таки горы, башни, почти субтропики, все дела.
Молдавия в принципе место красивое - но не с такими яркими и броскими пейзажами.
Да и много ли людей затянешь на эко-туризм??? Что-то наверняка есть и сейчас, вопрос в количестве.
Так Грузия и больше на слуху от природы, чем Молдавия, да и сама по себе, наверное, более зрелищная (это ИМХО, сам там не бывал) - всё-таки горы, башни, почти субтропики, все дела.
Молдавия в принципе место красивое - но не с такими яркими и броскими пейзажами.
Да и много ли людей затянешь на эко-туризм??? Что-то наверняка есть и сейчас, вопрос в количестве.
Это сообщение редактировалось 02.08.2012 в 22:55
Kuznets>> прибалты зуб дают
ED> А украинцы, белорусы или молдаване?
Строго говоря, у перечисленных тобой тоже безвизовый режим с Кавказом и Средней Азией - СНГ как-никак.
ED> А украинцы, белорусы или молдаване?
Строго говоря, у перечисленных тобой тоже безвизовый режим с Кавказом и Средней Азией - СНГ как-никак.
Vale> Напомню одну из последних ситуаций - когда я тоже сделал довольно широковещательное заявление, и потом его подтвердил - если не целиком, то в большей части.
Проще говоря: "с3,14дел как Троцкий".
Посему - нах.й, как и было сказано.
Проще говоря: "с3,14дел как Троцкий".
Посему - нах.й, как и было сказано.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 22:54 @KILLO#02.08.2012 22:53
А его на базаре не продают, а если б и продавали - не хватило бы денег
Ulysses> На мой крайне скромный взгляд, Лукьяненко - крайне неприятный человек.
А вам с ним пить или детей крестить?
Ulysses> (почитайте его "Ночные визиты")
Не, может вы всё-таки с кем-то другим пили?
Ulysses> Кем он был до экранизации "Ночного Дозора" - никем,
Ulysses> одним из писателей-фантастов.
Ulysses> И не более того.
До экранизации он уже был №1 из действующих российских фантастов.
Все прочие из тогда пишуших проигрывали по качеству и/или количеству.
Ulysses> Как только заработал денюшку на житие за границей -
Ulysses> заимел свою точку зрения.
Да собственно всегда имел - точку зрения, я имею в виду, а не денюшку
А вам с ним пить или детей крестить?
Ulysses> (почитайте его "Ночные визиты")
Не, может вы всё-таки с кем-то другим пили?
Ulysses> Кем он был до экранизации "Ночного Дозора" - никем,
Ulysses> одним из писателей-фантастов.
Ulysses> И не более того.
До экранизации он уже был №1 из действующих российских фантастов.
Все прочие из тогда пишуших проигрывали по качеству и/или количеству.
Ulysses> Как только заработал денюшку на житие за границей -
Ulysses> заимел свою точку зрения.
Да собственно всегда имел - точку зрения, я имею в виду, а не денюшку
Kuznets>> Топ-7 экономических теорий заговора :: Экономика :: Top.rbc.ru
Kuznets> 2. Нефтяной развал :: Экономика :: Top.rbc.ru
А-антиресно...
Кто там не верил в диверсии 30-х???
(отец рассказывал, что в 70-х - 80-х на ДВ под "советские" праздники регулярно горели, например, склады шпал. Пограничники сплошь были уверены в китайских диверсиях - тем более что китайских то ли шпионов, то ли диверсантов в тех краях регулярно ловили)
Kuznets> 2. Нефтяной развал :: Экономика :: Top.rbc.ru
А-антиресно...
Позднее член рейгановского Совета национальной безопасности Томас Рид признавался, что в 1982г. ЦРУ утвердило программу, согласно которой в СССР через длинную цепочку посредников поставлялось промышленное оборудование, в программное обеспечение которого намеренно вносились ошибки. После монтажа оборудования вирусы были активированы, что привело к взрыву на трубопроводе.
Кто там не верил в диверсии 30-х???
(отец рассказывал, что в 70-х - 80-х на ДВ под "советские" праздники регулярно горели, например, склады шпал. Пограничники сплошь были уверены в китайских диверсиях - тем более что китайских то ли шпионов, то ли диверсантов в тех краях регулярно ловили)
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 23:21 @minchuk#02.08.2012 23:10
minchuk> Мишь... Но почему ЕС, что все на ЕС "свет клином сошелся"?
ЕС сильнее повёрнута на эко-продукции - а молдавское с/х вследствие проблемы с удобрениями и давно стоящей промышленностью "по построению" довольно-таки экологически чистое (правда, и продуктивность, кхм...)
Но с выходом на европейские рынки есть всякие другие процедурные проблемки с европейскими требованиями качества и пр.
minchuk> Есть весомый рынок пост-советского пространства (где потребление еще будет расти, ИМХО),
А Молдавию оттуда изрядно выжали - не только по теме вина. Во время "онищенковского эмбарго". Потом доступ (частично) открыли, но уже поздняк - ниша оказалась занята, и молдавская продукция не отвоевала, кажется, и трети "до-запретного" объёма. А еще примерно в то же время молдаване ухитрились посраться с батькой, так что и в Белоруссию экспорт чуть не обнулился (не знаю, как сейчас). С Украиной же, кажись, никогда серьёзного экспорта и не было - там своей с/х продукции хватает.
Чисто теоретически, если очень долго, толково и упорно работать - может чего-то и можно выжать. Почучуть, понемногу. Скажем, на относительной экзотике - типа грецких орехов (севернее они почти не растут) и варенья из них. И т.д. Мало ли - вплоть до массового изготовления чучел орлов в декоративных целях (их, говорят, на юге дохрена развелось, какой-то мелкой породы - деревья вдоль дорог буквально усеяны)
Но это ж надо много, долго, упорно и хорошо работать. Кто это делать-то будет делать?
ЕС сильнее повёрнута на эко-продукции - а молдавское с/х вследствие проблемы с удобрениями и давно стоящей промышленностью "по построению" довольно-таки экологически чистое
(правда, и продуктивность, кхм...)Но с выходом на европейские рынки есть всякие другие процедурные проблемки с европейскими требованиями качества и пр.
minchuk> Есть весомый рынок пост-советского пространства (где потребление еще будет расти, ИМХО),
А Молдавию оттуда изрядно выжали - не только по теме вина. Во время "онищенковского эмбарго". Потом доступ (частично) открыли, но уже поздняк - ниша оказалась занята, и молдавская продукция не отвоевала, кажется, и трети "до-запретного" объёма. А еще примерно в то же время молдаване ухитрились посраться с батькой, так что и в Белоруссию экспорт чуть не обнулился (не знаю, как сейчас). С Украиной же, кажись, никогда серьёзного экспорта и не было - там своей с/х продукции хватает.
Чисто теоретически, если очень долго, толково и упорно работать - может чего-то и можно выжать. Почучуть, понемногу. Скажем, на относительной экзотике - типа грецких орехов (севернее они почти не растут) и варенья из них. И т.д. Мало ли - вплоть до массового изготовления чучел орлов в декоративных целях
(их, говорят, на юге дохрена развелось, какой-то мелкой породы - деревья вдоль дорог буквально усеяны)Но это ж надо много, долго, упорно и хорошо работать. Кто это делать-то будет делать?
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 23:44 @minchuk#02.08.2012 23:29
minchuk> Дядька... Ну если Беларусь умудряется на Украине "отжимать" проценты рынка - что мешает Молдавии?
Общая неразвитость? Не, какие-то проценты может и есть и сейчас... Но вот не спасение.
Всё полудохлое.
minchuk> От чую мысль у тебя работает в плане - "стать монополистом" в каком-то виде. А это и не нужно. Сбывать можно и на конкурентной основе...
Нужно что-то для хорошего развития. Резкое. По процентику тут много не наотжимаешь - народ быстрее разбежится, чем так удастся экономику поднять.
...впрочем, при чудовищном политическом бардаке и бардаке в головах - всё утопия.
Бардак в головах очень зримо воплотился в бардак политический в 2009-м, тот, в свою очередь - в усугубление экономических проблем.
И это при том, что, к примеру, законодательство формально как бы не удобнее что украинского, что российского - как минимум для небольшого бизнеса, не привлекающего излишнего внимания (оно чуть ли не с европейского в своё время списано)
Общая неразвитость? Не, какие-то проценты может и есть и сейчас... Но вот не спасение.
Всё полудохлое.
minchuk> От чую мысль у тебя работает в плане - "стать монополистом" в каком-то виде. А это и не нужно. Сбывать можно и на конкурентной основе...
Нужно что-то для хорошего развития. Резкое. По процентику тут много не наотжимаешь - народ быстрее разбежится, чем так удастся экономику поднять.
...впрочем, при чудовищном политическом бардаке и бардаке в головах - всё утопия.
Бардак в головах очень зримо воплотился в бардак политический в 2009-м, тот, в свою очередь - в усугубление экономических проблем.
И это при том, что, к примеру, законодательство формально как бы не удобнее что украинского, что российского - как минимум для небольшого бизнеса, не привлекающего излишнего внимания (оно чуть ли не с европейского в своё время списано)
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 23:47 @Mishka#02.08.2012 23:43
Mishka> И с 5 лимонами населения у Молдавии шансов мало.
Окстись, откуда пять миллионов?!
Под конец Союза было около 4 на обоих берегах.
А уж сколько сейчас народу разъехалось - у-у...
Mishka> Туризм — это то, что может деньги сейчас. Есть и научный туризм. Всякие конференции, собрания и прочее.
...а это совсем смешной объём рынка на фоне прочего.
Окстись, откуда пять миллионов?!
Под конец Союза было около 4 на обоих берегах.
А уж сколько сейчас народу разъехалось - у-у...
Mishka> Туризм — это то, что может деньги сейчас. Есть и научный туризм. Всякие конференции, собрания и прочее.
...а это совсем смешной объём рынка на фоне прочего.
** Сообщение с ограниченным доступом **
Ну так она до недавнего времени была в СНГ - и с большинством стран СНГ почти наверняка и сейчас безвизовый въезд имеет.
Как развиваться малым странам в современном мире вообще и Молдавии в частности #02.08.2012 23:55 @minchuk#02.08.2012 23:50
minchuk> А шо, таки туризм в Молдавии - уже "развит"? Вопрос же о перспективах - куда вкладывать деньги, какую отрасль подымать... Я так понял.
Из того, что знаю - я бы (если бы кто-нить меня спросил, по крайней мере до кризиса) назвал добычу и обработку камня, волластонит, производство ж/б изделий на базе бывших заводов по пр-ву шпалеров для виноградников и т.п. Там вполне симпатично тематика выглядела - но требовала вложений в миллионы $ и умения инвестора продвигать продукцию.
minchuk> Сам же писал - надо много, долго, упорно и хорошо работать (ц).
Ну так некому. Кто это всё умеет - или пенсионер, или будет долго и хорошо работать в Европе или России. За совсем другие деньги.
minchuk> У меня, от, к примеру, рентабельность около 18% в год
Ну вполне ничего. Бывает и меньше.
minchuk> Все - не убегут...
Ну не все, конечно. Но... Слишком велик градиент, а молдаванину не так и трудно румынский паспорт получить.
Я так понял.Из того, что знаю - я бы (если бы кто-нить меня спросил, по крайней мере до кризиса) назвал добычу и обработку камня, волластонит, производство ж/б изделий на базе бывших заводов по пр-ву шпалеров для виноградников и т.п. Там вполне симпатично тематика выглядела - но требовала вложений в миллионы $ и умения инвестора продвигать продукцию.
minchuk> Сам же писал - надо много, долго, упорно и хорошо работать (ц).
Ну так некому. Кто это всё умеет - или пенсионер, или будет долго и хорошо работать в Европе или России. За совсем другие деньги.
minchuk> У меня, от, к примеру, рентабельность около 18% в год
Ну вполне ничего. Бывает и меньше.
minchuk> Все - не убегут...
Ну не все, конечно. Но... Слишком велик градиент, а молдаванину не так и трудно румынский паспорт получить.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
