Татарин> Двигателей, которые их создатели даже не думали предлагать для старта с Земли ...осталось только понять -
почему Несмотря на то, что очень бы хотели. Что Королёв еще в 40-х допытывался у ядерщиков, можно ли рассчитывать на ядерную энергию. Что первые серьёзные публикации о применении атомной энергии в ракетной технике не позднее 1946-го.
Почему же именно вот те двигатели, к-е начинали делать в железе - действительно не думали предлагать до старта с земли.
И это несмотря на то, что у Королёва с 50-х ПРОЕКТИРОВАЛАСЬ и "цельноядерная" ракета, вот чисто под ЯРД, и даже без вспомогательных ЖРД вообще совсем. Но и варианты с совмещением ЯРД и ЖРД проектировались тоже. И кто только движки и носители только у нас не прикидывал!!
Причём самые разные. И далеко не только в вариантах максимального УИ.
Одними ЯРД на аммиаке сколько занимались! (что как бы намекает - ЯРД даже с незапредельным УИ казался вполне приемлемым во время оно! однако же ж...)
Татарин> Я же замечаю, что существовавшие двигатели - никак не являются доказательством того, что ЯРД непригодны для старта с Земли, существовавшие делались не для того, не так, не теми. ...осталась фигня - разобраться, почему же вся эта толпа дураков стала делать такие в корне неправильные двигатели
Наверное, из мазохизма и вредительства (жаль только, в отличие от ЕС ЭВМ, не удаётся свалить всё на КПСС - потому что практически то же самое происходило и в США)
Татарин> Если бы ЯРД делались для АКС, они были бы другими. ...осталось понять, почему в итоге не делались ни ЯРД для АКС, ни сами АКС.
Татарин> И да, они возможны, и ниже показываю, почему. К сожалению, пока что это только тебе кажется.
Татарин> И даже мелкая математическая ошибка ничего в рассуждениях не меняет (скорее, исправление в Мелкая?!!
Татарин> Для водорода, тех давлений, температур и условий тепломассопереноса в целом, линия - достаточно хорошее для грубой оценки в форумном посте приближение. Или да - или нет. Не сравнив с более хорошими - не поймёшь.
А не исключены неожиданные и сильно неприятные сюрпризы.
Их же вообще в ЯРДах много понавылезало, чего и не ждали сначала, при оптимистичных прикидках 50-х. Где всё вроде получалось вполне симпатично. Ну вот кто сначала мог подумать, что в ЯРДах особой проблемой становится охлаждение критсечения сопла? Которое сильно осложняется по ср. с ЖРД за счёт мощных потоков нейтронов и гаммы! Оно и у ЖРД-то на пределе возможного - а тут еще на погоны...!
Татарин> - для старта с Земли ЯРД должен сильно отличаться от всех имевшихся реально и заточеных под высокие УИ, Татарин> - такой ЯРД возможен и (в многоразовой системе) эффективен, Татарин> - АКС с ЯРД в основе может быть выгоднее любой химии, несмотря на гемморой. Это всё не доказано НИЧЕМ. Пока скорее наоборот, к сожалению.
Ну блин, там же всё сложный баланс. Масса реактора даже грубо примем (что едва ли верно, но пусть) чувствительна к скорости истечения как первая степень или пусть даже квадрат. Но вся конструкция носителя-то - экспоненциально! И в одном месте ты на снижении выигрываешь квадратично, зато в другом тут же проигрываешь экспоненциально.
Именно средство выведения с поверхности Земли - это особенно запутанный клубок массовой эффективности, УИ, ХС, сухой массы. "Выигрываем в одном, проигрываем в другом" там сплошь. И рост сухой массы на старте всегда сильно неприятен. А он, как только ты говоришь о реакторе - происходит сразу, скачкообразно. Просто чтобы только остаться при своих, уже надо также скачкообразно увеличивать УИ.
(отдельно напомню, что вот именно для 1-х ступеней важно еще такое понятие, как объёмный УИ. С которым даже у кислород-водородного ЖРД всё так себе, а у водородного ЯРД, особенно с НИЗКИМ УИ - ...) Именно поэтому на последних ступенях сразу всё проще. Там хотя бы отпадает жёсткие ограничения снизу на минимальную тягу. И уже как-то завязывается и с реактором.
И при этом ты сходу и без доказательных расчётов уверен в выигрыше!!!
Для АКС - именно АКС - вообще ЯРД не нужен нафиг. Тем более с плохим УИ. Для АКС нужен ВРД с хорошим, очень хорошим УИ (для ТФЯРД вообще недостижимым, т.е. от 1500 с).
Не завязывается он с ЯРДом. Ну может разве 2-я ступень, и то...
Да, снижение температуры (хотя ценою потери УИ!) очень во многом упрощает жизнь. Может быть даже и сильно. Глядишь, и крошки АЗ лететь не будут, и выхлоп по сути станет действительно чистым. Хотя это и не точно. Но стоит ли овчинка выделки - крайне неочевидно.
Это сообщение редактировалось 02.05.2024 в 15:28