EG54: Все сообщения за 15 Ноября 2021 года

EG54>> Но зато он заложил прочный задел. А мы его профукиваем.
В.с.с.О.> В виде прожорливых СПК и разбившихся ЭП?
В.с.с.О.> К чёрту такой задел.

Нужно быть более объективным.

Всего на опытном заводе «Волга» было построено пять экранопланов типа «Орлёнок»[1]:

Вступил в строй
«Дубль» № 20 для статических испытаний; отправлен на слом
№ 23 1977 первый лётный прототип из сплава К482Т1; после аварии 24.11.1974 установлен как памятник в Каспийске
МДЭ-150 № 21 03.11.1979 28.08.1992 при буксировке в штормовых условиях опрокинулся и позднее потоплен кораблями КВФ
МДЭ-165 № 25 27.10.1981 затем — ДЭС-25,
списан в 1999
МДЭ-160 № 26 30.12.1983 затем — ДЭС-26,
списан в 2006;
установлен как памятник в Москве

Все «Орлята» вошли в состав авиации ВМФ, на их базе была сформирована 11-я отдельная авиагруппа, непосредственного подчинения Главному штабу морской авиации.

Серия экранопланов С-21, С-25 и С-26 была установочная: планами развития ВМФ СССР предусматривалось строительство 120 «Орлят».

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

EG54>> Зачем тогда взбираться на 11 тысяч ,если снизу 8.5 тыс. л.с., вместо 6.5 тыс.л.с.
LtRum> Чтобы снизить сопротивление воздуха.

И снизить мощность двигателя на 2 тыс. л.с? всего на четырех 8 тыс. л.с. Это вообще-то 1.5 дополнительного двигателя на воздух. Стоит ли овчинка выделки? Бессмыслица.
EG54>>Что сопротивление воздуха внизу съедят эти 2 тыс л.с, по сравнению с 11 тыс метров высоты?
LtRum> А возможно и более.
А по конкретнее можно? "Возможно" для таких утверждений не годится. Особенно, когда на этом "возможно" делаются далеко идущие выводы.

LtRum> Он возит регулярно от 40 до 60 тонн. Учите матчасть.

Но в рамках максимально возможной взлетной массы в 227 тонн. Больше ПН, меньше топлива, меньше расстояние.

LtRum> Откуда данные? Указано, что ПН - 20 тонн.

Указано у Орленка ПН 28 тонн. Честнее нужно быть. Отсюда топлива на 1.5 тыс. км 12 тонн.
Согласно ваших данных, 40 тонн ПН для Ан-22 дают 1.5 тыс. км. А это значит, что топлива загружено 56 тонн.
EG54>>Это значительно рациональнее. Запас 57 тонн для Ан-22 не рационально. Военные хоть и расточительные, но не настолько.

EG54>> НЕ понял, о какой вы физике говорите. Видно я изучал другую физику. Если объясните свое утверждение, буду признателен.
LtRum> Я уже объяснил - меньшая плотность. Видимо физику вы не изучили.
EG54>> Играть цифрами можно бесконечно. Но кое-что нам известно точно. Количество бойцов на борту. Если бойцы есть Полезная нагрузка, то Орленок везет на одном двигателе 200 бойцов. Ан-22 везет 290 бойцов. На один двигатель приходится 72, 5 бойца. Опять Орленок впереди.
LtRum> Это ваша демагогия и вранье - важно не количество двигателей, а расход топлива.
EG54>> Тут с физикой в порядке?
LtRum> Нет.
EG54>> Кстати, у Орленка ПН 28 тонн, а не 20( из 20 тонн топлива вычтете 8 тонн, будет 12 тонн). И опять Ан-22 проигрывает, даже по вашим цифрам.
LtRum> Вранье, ПН Оленка - 20 тонн.
LtRum> Вранье. 20000 кг.

Орленок. Орленок в развитии не стоял на месте. Развивался, и стал даже ЭПлетом.
пустого самолёта — 100 000 кг;
максимальная взлётная — 140 000 кг.
Тип двигателей — 2 х НК-8-4К ; 1 х НК-12МК ; ВСУ 1 х ТА-6А.
Тяга:
стартовые: 2 х 10 500 кгс;
тяговые : 1 х 13 465 л. с.
Максимальная скорость — 400 км/ч.
Скорость крейсерская — 360 км/ч.
Практическая дальность — 1500 км.
Высота полёта на экране — 2-10 м.
Высота полёта в самолетном режиме — до 3000 м (эффективная до 2000 м).
Мореходность — 5 баллов.
Экипаж — 6 — 9 человек.
Грузовместимость: до 200 пехотинцев или до 28 000 кг груза или 1-2 БТР.
Вооружение: купольная турель 2×12,7 мм с пулемётами НСВТ "Утёс".
НРЛС МР-244 «Экран».
РЛС «Сплав».

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

WWWW> Мнимая автономность алексеевских экранопланов - чудовищная ложь!

Кто и где говорил про автономность ЭП? Говорили про амфибийность. А вот согласно неё он сможет обойтись и без слипов. Хотя и они не весть какая сложная инженерная инфраструктура.

Стоит ли выдумывать "чудовищную ложь", чтобы потом её героически опровергать?

•  27
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

EG54>> Но в рамках максимально возможной взлетной массы в 227 тонн. Больше ПН, меньше топлива, меньше расстояние.
LtRum> Совершенно верно! Так я вам и привел цифры именно в рамках данной массы.

Предлагаю уравнять Ан-22 и ЭП в энергетических правах. У Ан-22 четыре двигателя. А давайте посмотрим, что будет если эти же двигатели дадим в количестве четырех штук для ЭП. И сравним по максимуму.
Для четырех двигателей НК-12 , как для Ан-22, так и для Орленка. Что смогут эти двигатели выдать там и там. Такое равенство будет справедливым.

Ан-22(4 двиг.). Макс взлетная масса 227 т. Орленок (4 двиг.) 560 тонн (=140х4)
Ан-22(4 двиг.) ПН= 80 т. Орленок (4 двиг) ПН=112 тонн (28х4)
АН-22(4 двиг) Топливо 16 тонн. Орленок (4 двиг) топливо 48 тонн (12х4) ( а если топливо уменьшим до 16 тонн, то ПН Орленка возрастет до 150 т)
Ан-22 расстояние на 16 т топлива =? Орленок(4 двиг) 6000 км ( 1500х4)
АН-22(4 двиг) количество бойцов-290 Орленок(4 двиг) количество бойцов 800 чел. (200х4)

Ну и как, при равенстве мощности 4-х двигателей выглядит ли Орленок никудышным Экранопланом, даже если он судно, способный выходить на экран ?

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

EG54>> Предлагаю уравнять Ан-22 и ЭП в энергетических правах.
LtRum> Предлагаю не заниматься чушью и играть цифрами. Вам все уже показали и рассказали.
LtRum> Ан-22 везет больше, дальше и дешевле. Ваши попытки скрыть правду есть демагогия.

Ну да, как говорим о равенстве, хотя бы энергетических возможностей на 4-х двигателях, так сразу кривда.
Не может аппарат имеющий меньшее значение аэродинамического качества быть лучше, экономичнее, ну и т.д. Физика она умная.

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Ан-22 везет больше, дальше и дешевле. Ваши попытки скрыть правду есть демагогия.

В ВМФ СССР — Малый Десантный корабль-Экраноплан (МДЭ) проекта 904, шифр «Орлёнок»
Ан-22 «Анте́й» — советский тяжёлый турбовинтовой транспортный самолёт,

Малый и тяжёлый. Как думаете, сравнение малого и тяжелого не есть демагогия? А стоило Орленку потяжелеть до 4 двигателей, так сразу стало понятно, кто есть старший на рейде.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

EG54>> резко сжать микрошарик вещества до состояния начала термоядерной реакции. Прослышал, что советские физики говорят, что нельзя.

энди> У нас министр науки НСО Леша Васильев уходит в тч на этот проект в Саров.Как я понял принято решение о строительстве очередного мегасайнс проекта СТау Фабрики+ строительство Федерального Центра Физики в Сарове.

Ни чего не имею против физиков.
Но не понятно, почему возражавшие физики уволены, а институты закрыты. Как сейчас модно, я налогоплатильщик. Интересуюсь, не в трубу ли направляют мои налоги?

Пока природный термояд требует сильного сжатия, попутно поднимающего температуру, а не наоборот, как в ТОКОМАКе. Атомная бомба тоже сперва сжала, с попутным поднятием температуры. Чем сжать вещество в ТОКОМАКе, которое при мил-ной температуре, вполне по физическим законам хочет саморазбежаться?
А деньги на это тратятся большие. Может на сомнительные проекты можно и подешевле?
Кто такой Леша Васильев? Он в физике величина мирового уровня? Мегасайсы как-то звучат очень страшно, по деньгам из карманов.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение