-
EG54: Все сообщения за 29 Ноября 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 |
101>> Он настолько себя окупает, что субсидируется из бюджета.
Spinch> Атомфлот бОльшую часть года работает на обеспечение функционирования месторождений севера - никакими экранопланами эти задачи вы все равно никак не решите.
А кто ставил задачу ЭП -обеспечение работы углеводородных месторождений. Морскую платформу ЭП не увезет.
Spinch> Поэтому, монструозные газовозы с высокой ледопроходимостью будут строиться и дальше, и т.п.
Маленький вопрос. В какую "деревню" России эти газовозы завезут газ?
Т.е. российский народ плати за постройку сверхдорогих газовозов, которые повезут газ мимо России. И не говорите, что прибыль от продажи невосполнимых ресурсов вернется народу назад. Разве, что крохи, для приличия.
Северные потоки тоже для народа. Только не российского. Для немецкого. Там почему-то наши правители хотят понизить ценны, для немцев. А у нас почему ценна на газ растет. Правда Дума расщедрилась. Хворост разрешила собирать. Хворост для Сибири?
Я так вижу целесообразность строительства совсем не нужных России газовозов. Торговать сырьем- удел недоразвитых стран.
ЭП не заменят морской флот. Никто и никогда об этом не говорил, кроме противников ЭП.
Spinch> Атомфлот бОльшую часть года работает на обеспечение функционирования месторождений севера - никакими экранопланами эти задачи вы все равно никак не решите.
А кто ставил задачу ЭП -обеспечение работы углеводородных месторождений. Морскую платформу ЭП не увезет.
Spinch> Поэтому, монструозные газовозы с высокой ледопроходимостью будут строиться и дальше, и т.п.
Маленький вопрос. В какую "деревню" России эти газовозы завезут газ?
Т.е. российский народ плати за постройку сверхдорогих газовозов, которые повезут газ мимо России. И не говорите, что прибыль от продажи невосполнимых ресурсов вернется народу назад. Разве, что крохи, для приличия.
Северные потоки тоже для народа. Только не российского. Для немецкого. Там почему-то наши правители хотят понизить ценны, для немцев. А у нас почему ценна на газ растет. Правда Дума расщедрилась. Хворост разрешила собирать. Хворост для Сибири?
Я так вижу целесообразность строительства совсем не нужных России газовозов. Торговать сырьем- удел недоразвитых стран.
ЭП не заменят морской флот. Никто и никогда об этом не говорил, кроме противников ЭП.
инфо
инструменты
Эффективность реальных экранопланов – миф? #29.11.2021 21:42 @Верный союзник с Окинавы#28.11.2021 21:02 
+1
В.с.с.О.> Корабль за раз привозит десятки тысяч тонн. Десятки. Тысяч. Тонн. Экранопланам такие возможности не снились. За один раз корабль перевезти столько, сколько ЭП не перевозили за всю свою историю.
А кто будет развозить товары по местам проживания. Или чукча должен на олене прибыть за товаром?
А кто будет развозить товары по местам проживания. Или чукча должен на олене прибыть за товаром?
EG54>> 98% людей живет вдоль рек. Река вполне ровная. Остальные 2% вне рек, где горы. Для 98% можно постараться обеспечить транспортную доступность?
fone> Шведы, например, даже не смотрели на экранопланы, а сделали ST4 Snow Trac. Гусеничный вездеход оснащен 4-цилиндровым двигателем от "жука", 54 л.с. Производился с 1957 года.
Тупые шведы. Дорогу надо было строить, а не вездеход.
fone> Шведы, например, даже не смотрели на экранопланы, а сделали ST4 Snow Trac. Гусеничный вездеход оснащен 4-цилиндровым двигателем от "жука", 54 л.с. Производился с 1957 года.
Тупые шведы. Дорогу надо было строить, а не вездеход.
Konstan>> ...инфраструктуру и производство экранопланов надо создавать с нуля,...
Spinch> в отличие от длительного строительства "суден", 500-тонные экранопланы оне сразу начнут выпекать как горячие пирожки,
Сразу не начнет. В прессе проскочила добрая весть. Семь лет собирали новый Ту-160. Первый Российский. Планируют в декабре поднять в небо. Семь лет в советское время строили Ту-160 от первой буквы проекта до запуска в серию. С учетом опытных работ. Так что надеяться на пирожки не приходится. Простой транспортник построить пока не можем. И с первым ЭП придется помучиться. Восстановить опыт.
В качестве сравнения.
Экраноплан КМ сухой вес 240 т. Максим.=544 т. Мрия сухой вес 250 т. Макс.=640 Разница в максимуме=100 тонн.
Общая максимальная поднимаемая масса. КМ=304 т. Мрия=390 т. Разница в максимуме 100 тонн.
Для КМ ПН равен 304 т минус топливо. Мрия максимально 250 тонн плюс топливо.
Общая тяга. КМ 130000 кгс. Мрия 140580 кгс. Тяговооруженность КМ=0.23. Мрия 0.22
Только КМ всем своим весом может садится на грунт, фото показывал( вот и вся инфраструктура). А для Мрии нужна длинная бетонная полоса. Не каждый аэродром может принять Мрию. Нет таких полос на севере и не будет. Природа не позволит.
Поэтому амфибия КМ для севера предпочтительнее.
Spinch> в отличие от длительного строительства "суден", 500-тонные экранопланы оне сразу начнут выпекать как горячие пирожки,
Сразу не начнет. В прессе проскочила добрая весть. Семь лет собирали новый Ту-160. Первый Российский. Планируют в декабре поднять в небо. Семь лет в советское время строили Ту-160 от первой буквы проекта до запуска в серию. С учетом опытных работ. Так что надеяться на пирожки не приходится. Простой транспортник построить пока не можем. И с первым ЭП придется помучиться. Восстановить опыт.
В качестве сравнения.
Экраноплан КМ сухой вес 240 т. Максим.=544 т. Мрия сухой вес 250 т. Макс.=640 Разница в максимуме=100 тонн.
Общая максимальная поднимаемая масса. КМ=304 т. Мрия=390 т. Разница в максимуме 100 тонн.
Для КМ ПН равен 304 т минус топливо. Мрия максимально 250 тонн плюс топливо.
Общая тяга. КМ 130000 кгс. Мрия 140580 кгс. Тяговооруженность КМ=0.23. Мрия 0.22
Только КМ всем своим весом может садится на грунт, фото показывал( вот и вся инфраструктура). А для Мрии нужна длинная бетонная полоса. Не каждый аэродром может принять Мрию. Нет таких полос на севере и не будет. Природа не позволит.
Поэтому амфибия КМ для севера предпочтительнее.
Это сообщение редактировалось 29.11.2021 в 22:34
Андрей1964>> Ты можешь быть суперотличником, но вот из разговоров с людьми, до недавнего времени служивших на ПЛ, есть уверения о том,что ПЛ слышит вертолет.
Zenitchik> Я думаю, там физика процесса другая. Звук из воздуха в воду действительно проходит очень плохо. Но почему бы лодке не слышать звук, который образуется в результате воздействия на водную поверхность потока воздуха от несущего винта?
Вот воздушное пятно от вертолета. Делим вес вертолета на площадь пятна и получаем давление на воду. Эти колебания давления( образно шлепки по воде) далеко распространят звук?
ПЛ вполне может услышать звук если она под пятном. Но это редкая удача.
Zenitchik> Я думаю, там физика процесса другая. Звук из воздуха в воду действительно проходит очень плохо. Но почему бы лодке не слышать звук, который образуется в результате воздействия на водную поверхность потока воздуха от несущего винта?
Вот воздушное пятно от вертолета. Делим вес вертолета на площадь пятна и получаем давление на воду. Эти колебания давления( образно шлепки по воде) далеко распространят звук?
ПЛ вполне может услышать звук если она под пятном. Но это редкая удача.
EG54>> А кто будет развозить товары по местам проживания.
Iva> вам вездеход показали
А я ЭП показывал. Сказали стройте дорогу.
Точка зрения, что лучше корабль или ЭП не корректна. Для каждого транспортного средства свои задачи, где оно выполнит задачу лучше.
"Паровозом" товары в супермаркет не доставляет. Хотя очень производительный.
Iva> вам вездеход показали
А я ЭП показывал. Сказали стройте дорогу.
Точка зрения, что лучше корабль или ЭП не корректна. Для каждого транспортного средства свои задачи, где оно выполнит задачу лучше.
"Паровозом" товары в супермаркет не доставляет. Хотя очень производительный.
EG54>> "Паровозом" товары в супермаркет не доставляет
с.т.> т (а ЭП это плохой самолёт).
А кто возражает против этого. С учетом того, что ЭП не самолет. Даже если летает.
И самолет не ЭП, хотя и на экране вынужден летать.
Просто выделите существенное качество для ЭП и самолета, и все станет на свои места.
с.т.> т (а ЭП это плохой самолёт).
А кто возражает против этого. С учетом того, что ЭП не самолет. Даже если летает.
И самолет не ЭП, хотя и на экране вынужден летать.
Просто выделите существенное качество для ЭП и самолета, и все станет на свои места.
apakhom> Да и метод прерывания - "в лоб": выбросили парашют (но это вряд ли выход на больших скоростях).
Может просто отстрелить двигатель? А парашют пускай срабатывает штатно.
Может просто отстрелить двигатель? А парашют пускай срабатывает штатно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
