U235: Все сообщения за 5 Мая 2006 года

Экзосет Block 3 в этом году заканчивает летные испытания. На 2007 год уже есть заказ на поставку во французские ВМС. Так что эта модификация Экзосета - уже суровая реальность. Собственно и block 2 - не подарок. Профиль полета у Экзосета очень даже непростой эта ракета чуть быстрее Гарпуна и идет очень низко. Даже старые ракеты на завершающем участке шли на 8ми метрах над водой и в боевой обстановке успешных перехватов этих ракет было очень мало. Как правило, они либо поражали цель, либо уводились помехами, хотя стрелялиими отнюдь не по папуасам: по англичанам и американцам в том числе. На счету этой ракеты самый внушительный список жертв. На block 2, где кардинально поменяли всю электронную начинку, добились высоты полета 2-3 метра над гребнями волн на финальном этапе. Те методы радиопротиводействия, что нарабатывались по старым Exocet, скорее всего не сработают против block 2, т.к. там совершенно другие цифровые ГСН и блок управления полетом. Я не уверен, что сигнал ГСН Exocet block 2 вообще в библиотеке угроз израильских корабельных СПО есть. С ПВО то же самое ввиду изменившихся алгоритмов и профилей полета. С block 3 будет вилимо та же бодяга. Там опять РЛС и блок управления полностью поменяли. Так что вы будете бороться пусть и с хорошо знакомой внешне, но совершенно не знакомой по сути ракетой, тем паче что не факт, что в версии ракеты "для внутреннего пользования" французы не приберегут несколько неприятных сюрпризов в специфике работы ГСН и профилях полета. Оригинальная ракета может и лететь немного не так, как экспортная версия, и на помехи реагировать по-другому. а может оказаться, что сигнал ее ГСН вообще не опознается системой предупреждения, т.к. либо структура его другая, либо идет на отличных от экспортных ракет частотах, либо и то и другое вместе.

А вот к вашим Гарпунам Франция, как член НАТО, вполне может у американцев коды нейтрализации получить. Да и участвуя в совместных учениях с американцами и прочими пользователями Гарпунов они по этим ракетам очень много информации накопили, а каких-то специфических сюрпризов отличных от стандартной экспортной версии в ракетах поставленных Израилю скорее всего нет. Кстати какие модификации Гарпунов поставлялись в Израиль?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Для начала мы немножко поездим на Меркавах по ближним аеродромам(если кто-то их вообще французам предоставит)

 

Где их всех немножечко и пожгут. У французов вообще очень навороченные противотанковые системы имеются: НОТ-3, Милан-3 и -ER, Erix. Все это современные помехоустойчивые ракеты с мощными тандемными БЧ, обеспечивающими бронепробиваемость свыше 900мм у легкого Erix и свыше 1000мм у остальных. Такие системы даже тяжелые Меркавы продырявят как консервную банку. Это Вам не с паловских террористов давить, у которых редко когда что-то серьезнее РПГ-7 бывает. Да и то, когда палы получили партию "Фаготов" и применили их по израильским танкам, ваши танкачи имели очень бледный вид и потеряв 3 танка быстренько смылись. А это ведь достаточно пожилая и более старая ракета, чем вышеназванные.

,а против авианосцев повесим такую штуку:

 

И чем оно поможет? Следить за уже обнаруженным и нарезающим круги в квадрате авианосцем еще сойдет. Если он вдруг прыгнет километров на 400 в другой квадрат, то уже не угонитесь за ним. Такую дуру быстро не отбуксируешь. Проблему реагирования на полеты авиации этот аппарат все равно не решает. Сам он ракетами в случае чего ничего с самолетами сделать не сможет. Значит все равно при каждом вылете французов придется свои истребители в воздух подымать. Незаметно следить не получится, т.к. обнаружить эту дуру элементарно и когда начнется заварушка - его все равно замочат.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

1)Он их начинает в этом году это во первых,во вторых Франция ни с кем не воюет,так что могут и затянуть постановку на вооружение. ;D

 

Что такое подписаный контракт в курсе? Фразу "ordered by French navy" перевести? Никто бы не стал подписывать заказ ракет на 2007ой год, не будь производитель уверен в том, что он к этому сроку успеет, а заказчик, что он обязательно это купит. Поставки ракет во французский флот в 2007 году - вопрос уже решенный. Все компоненты ракеты уже давно отработаны, осталось собрать ее и сдать заказчику сделав реальные пуски.

2),3)Не знаю,вроде или RGM-84C,или RGM-84G.Какая бы версия ни стояла,все равно ставят наш даталинк(прощай надежда получить коды от американцев ;D).

 

А на даталинке свет клином сошелся? Соответствующая бяка может быть принята через антенну РЛГСН и блокировать ее работу либо заставить ее выдать неверные данные, либо через радиоканал неконтактного взрывателя и вызвать преждевременный взрыв ракеты к примеру.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Не,так это несерьезно,Вы их сначала туда довезите. ;D

 

В чем проблема? 9 кораблей израильского флота смогут этому помешать? Не смешите. Кроме того Израилю ни в коем случае нельза нападать первым, иначе - открытая война со всем блоком НАТО. В конце концов могут довезти через Черное море и Турцию. Со времень пропасть в могуществе на море только увеличится. У французов уже на ходовых испытаниях один эсминец УРО типа HORIZON, еще один в высокой степени готовности на стапеле. Закладывается так же серия из 17-ти легких фрегатов FREMM. Стрятся новейшие многоцелевые АПЛ "Барракуда". Израилю такая гонка вооружений просто не по плечу. Ему даже уже построенные Эйлаты полностью вооружить не по карману

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

1)Этим нас не запугаеш,наши танки в такой ситуации уже были,а французам тока предстоит.

 

Ваши танки и близко в такой ситуации не были. Вы вели полномасштабные наступательные танковые операции очень давно, против противника вооруженного ПТУР первого поколения ("Малютки"), причем насыщенность этим оружием противостоящей армии оставляла желать лучшего. Не по карману было СССР вооружить каждое стрелковое отделение арабов ПТУРом. И даже тогда аналитики склонились к тому, что ПТУРы скорее всего сведут танки в могилу. Что случилось, когда евреи столкнулись с еще более совершенными, но опять-таки по сегодняшним меркам устаревшими комплексами в единичных экземплярах - я уже писал выше.

Против современной армии набитой ПТУРами под завязку ваши танкисты не воевали никогда, и дай бог, чтобы и не пришлось. Тот же Erix у французов дается каждому отделению вместо противотанковых гранатометов. Миланов в их батальоне тоже до черта. Очень много мобильных установок ПТУР. Они советские танковые армады на подступах к Ла-Маншу останавливать собирались и готовились к этому конкретно, куда уж там евреям. Вы почитайте, что теперь современные аналитики про роль танков говорят, особенно по итогам войны в Ираке. Танки хороши только против бедного противника, которому не по карману насыщение армии большим количеством современных противотанковых средств. Со времен арабо-израильских войн баланс танк vs ПТУР серьезно сдвинулся в сторону ПТУРов, они стали еще страшней для танка. Оснащенная ими в полном объеме пехота устроит танкистам настоящий Армагеддон.

Это во первых,во вторых вполне приличные противотанковые системы у арабов уже были,

 

Приличные - это "Малютки" что-ли? От этих ракет первого поколения, уже достаточно устаревших к тому времени, Вы и пострадали в основном. "Метисов" и "Фаготов" в том время у арабов не было. А когда они появились у них в достаточных количествах, танковых сражений больше не было. Возможно как раз поэтому и не было .

толк конечно был,но тогда это был сюрприз,

 

Это был не сюрприз, а приговор танкам. Исполнение приговора несколько оттянулось, но к чему все идет - уже стало ясно.

2)Mы не один повесим,благо они дешевые.А авианосец французкий мы потопим,если близко подойдет,просто насытим его ПРО. ;D

 

Ракета один хрен дешевле. И нафига ему близко подходить? Как я уже писал выше, для того, чтобы обеспечить нанесение удара по Израилю ему достаточно возле Кипра стоять. Это вам придется на чужую территорию переться и насыщать его ПВО. Только боюсь, всю ударную группу ЗУРами и УРВВ при таком раскладе насытят гораздо раньше .

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А вот тут остановимся.Кто Вам сказал что контракт подписан на 2007 год?Вы его читали или что?

 

10 февраля французская служба оборонных закупок DGA заключила контракт на разработку и закупку новых ракет Exocet с французской компанией MBDA. Целью сделки является закупка ракет нового поколения Exocet MM40 Block 3, предназначенных на замену ранним вариантам ракет для надводных кораблей. Эта противокорабельная ракета имеет значительно больший радиус действия, что позволит ей следовать сложным траекториям, а также использовать её в прибрежных районах. Ракета встанет в строй французской армии в течение периода 2003-2008 годов. Об этом было сообщено 24 февраля.

 

Еще вопросы есть? Это не меморандум о намерениях, а именно конкретный контракт на разработку и поставку в войска. Работы по ракете ведутся уже давно и вышли на финишную прямую.

"First flight tests of the Exocet Block 3 are scheduled for 2006, with a scheduled in service date of 2007."
Где Вы там нашли решенный вопрос?

 

В контракте.

Ненаучная фантастика,впрочем желаю удачи в поисках подтверждений. ;D

 

Да я как бы в фирме работал, которая поиском спецзакладок в компьютеры занималась Что ненаучного в том, чтобы, к примеру, умышленно ослабить алгоритм защиты от какой-нибудь определенной помехи? Чтобы в каких-то узких параметрах этой помехи происходила ошибка РЛС в определении координат цели? Хотя бы запрятать в запрограммированых в блоке селекции формулах деление на ноль при определенных параметрах помехи. То же и с неконтактным взрывателем. Это обычно мини-допплеровская РЛС, срабатывающая на скачок допплеровского сдвига частоты при пролете цели. Чтобы не срабатывало на помеху, сигнал кодируется, дабы его не сымитировали. Но если алгоритм кодирования писали не Вы, то сами понимаете :-/. Дыру в алгоритме кодирования всегда можно запрятать, и если сымитировать сигнал, то неконтактный взрыватель подорвет ракету на подходе к цели. Закладку еще легко искать, когда техника аналоговая, но когда все цифровое и работает под управлением мегабайтов машинных кодов, искать закладку дело дохлое. Да и разработчик, гад, этому не помогает .

Это все к какому году будет готово?

 

Первый HORIZON уже с экипажем на борту проходит ходовые испытания и войдет в строй в этом году. Следущий - в 2007-2008ом. Контракт на серию из 17-ти FREMM-ов уже подписан и на верфях ведется подготовка к их строительству. Основная часть их вступит в строй в 2010-2012м годах. Первые, понятно, раньше.

Мы тоже на месте не стоим,а если к войне готовится начнем...

 

Вы и так к ней готовитесь. Особых резервов для увеличения уже сущестующих темпов строительства нет. Экономика и так до предела на войну ориентирована. Если еще больше напрягетесь - разоритесь. Французы же могут без особого напряга армию эдак вдвое увеличить, если жареным запахнет. Собственно этим они сейчас и занимаются, поняв что лучше иметь собственные экспедиционные силы, способные самостоятельно провернуть что-то типа "Бури в пустыне". Отсюда - и закупка "Рафалей", и масштабное перевооружение флота, дабы иметь полновесную и устойчивую АУГ. ОНи могут это себе позволить. Вы же аналогичный флот не потянете, иначе армия с авиацией без штанов останутся. У вас вон и так Эйлаты по финансовым соображениям с неполным боекомплектом ходят. Куда уж тут до уничтожения АУГ

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

У, вы хоть изучите состав израильской армии, прежде чем спорить. Да, вы уже изучили состав французской после тех сказок, что вы нам рассказывали и на чем были мной пойманы?

 

Где-то 9 и есть, из них 3 корвета, а остальное - катера. Москитный флот, и только.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Чтобы их задействовать нужно квалифицировать израильское нападение как агрессию,заставить США или любую другую страну это сделать при предлагаемом сценарии Франция не в силах.

 

А как еще можно квалифицировать атаку авианосца в нейтральных водах? А атаку военной базы на территории суверенной страны? Почему, по-Вашему, Саддам сидел тихо и не рыпался? Такой превентивный удар как и приведет однозначно к признанию страны агрессором и немедленному трындецу, а так хоть есть какие-то шансы оттянуть свой конец дипломатически

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А если сначала перебросить авиацию,то уничтожим аэродромы,потому как без европейской армии сирийцы нам не соперники.

 

Скорее ляжете там все при правильно организованном радиолокационном поле, прикрытии современными ЗРК и противодействии современых истребителей при поддержке АВАКСов. Все это у французов есть. Только не решитесь Вы на такое. Это однозначная агрессия приводящая в действие весь механизм НАТО.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вы не тока ракету потеряете.В тот момент когда Вы будете на дистанции поражения в воздухе уже будут наши самолеты.

 

Ну взлетели французы, и что дальше? Кто запрещает французам летать над Кипром в рамках дружеского визита в страну НАТО? Если ломанетесь их сбивать - тогда однозначно агрессия, и уже все НАТО дружненько отюомбится по несчастному Израилю. А если будете подымать по тревоге в воздух всю авиацию на каждый пожарный то в условиях санкций быстро останетесь без ресурса, запчастей и топлива. Тогда и воевать с вами не придется - сами себя тревогами задолбаете.

Стояние у Кипра не поможет,во первых греки туда французов не пустят,во вторых сбить тех кто будет насыщать,можно тока самолетами,что меня устраивает. ;D

 

С чего бы это не пустили? Думаете грекам дороже отношения с Израилем, чем с одним из самых весомых членов НАТО и Евросоюза, куда и греки входят? У греков со французами как раз отношения очень тесные: оружия им французы много какого поставляют. Сделают скидочку на очередную партию, пообещают "порешать проблемы" в НАТО и Евросоюзе. Чем уламывать греков у них есть. С турками сложнее, но и с ними подвязок по НАТО и интеграции в Евросоюз хватает, чтобы уломать

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А вот РКА у нас 18, и это вовсе не "москиты": 8 Гарпунов и 6 Габриэлей это посильнее, чем у некоторых ЭМ.

 

Почитайте ссылку, которую beholder дал. И близко такого количества нет даже со списаными РКА. Вообще не важно, сколько на РКА ракет. Важно, какова у него мореходность. А она в принципе не позволяет катерам действовать в открытом море. На требуемое расстояние до АУГ они просто не доберутся. А если доберутся, то на подходах будут утоплены прикрытием из французских фрегатов или АПЛ. Кстати чем таким сильны Эйлаты, чего нет у тех же Лафайетов? Я уже не говорю, как они будут смотреться в сравнении со строящимися HORIZON и FREMM, которые такими темпами строятся, что евреям в жизни не угнаться. Тех же FREMMов 17 штук будет

А еще есть более 30 Двор и Дабуров, которые служат как СКР, но в случае войны могут конвертироваться в РКА.

 

Ну тогда у французов каждый портовый буксир в РКА конвертируется

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

во вторых сбить тех кто будет насыщать,можно тока самолетами,что меня устраивает

 

Вам есть разница, кто всю авиагруппу на дно морское отправит? В принципе АУГ может и в зоне действия сухопутных С-300 стоять. Так же большую угрозу будут представлят морские Aster. Это ЗУР уровня C-300 и SM-2. Ну а большую часть наверно посшибают авианосные "Рафали" и взлетевшие с Кипра "Миражи". Судя по опыту Аргентины, исход для евреев будет неутешительным. Сколько, кстати, самолетов думаете топить Шарля де Голля отправить?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение