-
AidarM: Все сообщения за 4 Июня 2007 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
2 au
Дык вряд ли там такое место, что селевой поток - неожиданность такая. Противоселевые мероприятия бывают. Непонятно только, должны ли они были проводиться в том месте по закону. Вот например товарищ Лаврентьев (тот самый гуру по применению ТФКП) как-то сварганил матобеспечение для спасения ЕМНИП Алма-Аты от похожего трабла.
Дык вряд ли там такое место, что селевой поток - неожиданность такая. Противоселевые мероприятия бывают. Непонятно только, должны ли они были проводиться в том месте по закону. Вот например товарищ Лаврентьев (тот самый гуру по применению ТФКП) как-то сварганил матобеспечение для спасения ЕМНИП Алма-Аты от похожего трабла.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
инфо
инструменты
В.М.>Это если не смотреть на объемы финансирования в последние лет 20 
Важность вопроса для науки не зависит от количества выделяемого бабла на его решения.
Важность вопроса для науки не зависит от количества выделяемого бабла на его решения.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Itlg>Лицемер - омерзительный тип. Именно категория "мерзкий" подходит - не садист какой-то, не вор, не убийца, а просто неприятный тип. То же относится и к государствам (хоть они и не люди). С "прямым" в своей позиции государством легче "работать" - есть правила игры (пусть даже жесткие).
Всего лишь легче понимать постороннему, кто чего хочет самый сильный и почему он делает именно так, а не иначе. А правило одно: выполняй, что хочет сильнейший, а не то...
Есть просто сильный жлоб, нагибающий всех безнаказанно, так он ну ничем не лучше лицемера. А есть еще более мерзкие твари - они подгавкивают самому сильному жлобу и делают пакости соседям, а потом бегут вылизывать самому сильному жлобу задницу, чтобы он защитил от возмездия. Так вот, это тоже относится и к государствам.
Можно еще долго описывать различных ублюдков...
Всего лишь легче понимать постороннему, кто чего хочет самый сильный и почему он делает именно так, а не иначе. А правило одно: выполняй, что хочет сильнейший, а не то...
Есть просто сильный жлоб, нагибающий всех безнаказанно, так он ну ничем не лучше лицемера. А есть еще более мерзкие твари - они подгавкивают самому сильному жлобу и делают пакости соседям, а потом бегут вылизывать самому сильному жлобу задницу, чтобы он защитил от возмездия. Так вот, это тоже относится и к государствам.
Можно еще долго описывать различных ублюдков...
Солипсизм не пройдёт! :fal:
>Ле Мэю нужны были не старички, Б-29, а новейшие Б-36 и Б-47.
Причём Б-36 сделан на одном техническом уровне с Б-29, и на потолке представлял из себя очень неудобную цель.
Без прикрытия - мясо.
>Я их читал. Но с ними не стыкуются очень многие факты. Например, развёртывание у нас в 1949г производства Ту-4.
Мнэ... А при чем тут Ту-4? До США он все равно не долетел бы, а над Европой, Китаем, Японией мы бы ИМХО смогли его сопровождать тем же Ла-11 или чем-то вроде того.
>Да и развёртывание Ту-95, когда истребители противника имели двухкратное превосходство в скорости и уже имели РЛС и УР, говорит только о том, что всё не так просто.
Дык тогдашние истребители на таких скоростях летали очень недалеко и недолго. И потом, разве не под дальние КР он разрабатывался? Бомбить с него только папуасов можно, а это к США и сателлитам не относится.
>Ночью работать стали.
Не думаю, что сварганить ночной истребитель-перехватчик для таких тихоходов было непосильной задачей.
>Я уже и не помню, где это я прочитал. Но не в сети.
>А МиГ-9 клепали потому, что ничего другого на подходе, с нормальной вероятностью реализации не предвиделось. Дервенты и Нины поступили, но было не ясно, удастся ли их скопировать.
Скорее, как скоро удастся их скопировать. А пока их нет, надо делать из того, что есть, а были, например, клоны BMW какого-то там. И надо пепелац на них доводить до ума, а вы говорите, что не довели.
>Вот, Набрал Миг-9 в Гугле, и сразу нашёл.
"В отношении вооружения отмечалось, что в полете легко прицеливаться при скорости до 550 км/ч, а стрельбу рекомендовалось вести короткими очередями."
Прада там же написано, что выпустили 6 сотен машин. Из низ 382 штуки сплавили Китаю в 51-53г
Этот текст ИМХО вы взяли как раз на айрваре, на него я ссылку и давал.
Но это относится ко времени, когда еще не узнали про захлебывание движков после стрельбы из главной пушки на высотах свыше 3км. Т.к. по тексту дальше:
Там еще дохрена недостатков выявили. Но я не нашел про то, что их так и не поправили.
Там дальше были еще испытания военных:
И вот например:
Итак, имеем список дефектов. ИМХО упомянутая вами невозможность прицельной стрельбы длинными очередями - один из них. И сказано, что промышленность должна была передавать уже исправленные машины. В результате выпуск машин на некоторое время прекратили, а потом возобновили. Не сказано четко, были ли устранены все дефекты, или нет, и какие не удалось устранить.
Дальше »»»
Причём Б-36 сделан на одном техническом уровне с Б-29, и на потолке представлял из себя очень неудобную цель.
Без прикрытия - мясо.
>Я их читал. Но с ними не стыкуются очень многие факты. Например, развёртывание у нас в 1949г производства Ту-4.
Мнэ... А при чем тут Ту-4? До США он все равно не долетел бы, а над Европой, Китаем, Японией мы бы ИМХО смогли его сопровождать тем же Ла-11 или чем-то вроде того.
>Да и развёртывание Ту-95, когда истребители противника имели двухкратное превосходство в скорости и уже имели РЛС и УР, говорит только о том, что всё не так просто.
Дык тогдашние истребители на таких скоростях летали очень недалеко и недолго. И потом, разве не под дальние КР он разрабатывался? Бомбить с него только папуасов можно, а это к США и сателлитам не относится.
>Ночью работать стали.
Не думаю, что сварганить ночной истребитель-перехватчик для таких тихоходов было непосильной задачей.
>Я уже и не помню, где это я прочитал. Но не в сети.
>А МиГ-9 клепали потому, что ничего другого на подходе, с нормальной вероятностью реализации не предвиделось. Дервенты и Нины поступили, но было не ясно, удастся ли их скопировать.
Скорее, как скоро удастся их скопировать. А пока их нет, надо делать из того, что есть, а были, например, клоны BMW какого-то там. И надо пепелац на них доводить до ума, а вы говорите, что не довели.
>Вот, Набрал Миг-9 в Гугле, и сразу нашёл.
"В отношении вооружения отмечалось, что в полете легко прицеливаться при скорости до 550 км/ч, а стрельбу рекомендовалось вести короткими очередями."
Прада там же написано, что выпустили 6 сотен машин. Из низ 382 штуки сплавили Китаю в 51-53г
Этот текст ИМХО вы взяли как раз на айрваре, на него я ссылку и давал.
...По заключению ведущих летчиков и летчиков облета самолет МиГ-9 на взлете после отрыва был устойчив и хорошо слушался рулей. При уборке шасси балансировка не менялась. В полете поперечная устойчивость нормальная. Во время пилотажа велики нагрузки на ручку управления. Минимальная скорость составляла 225-230 км/ч. Возможен полет на одном двигателе с убранными и выпущенными шасси, что обеспечивало высокую безопасность полета. В отношении вооружения отмечалось, что в полете легко прицеливаться при скорости до 550 км/ч, а стрельбу рекомендовалось вести короткими очередями. Посадка была несложная, самолет на крыло не сваливался и хорошо слушался рулей. Правда, на рулении машина кренилась в сторону заторможенного колеса, а в случае руления с одним двигателем, последний перегревался.
Но это относится ко времени, когда еще не узнали про захлебывание движков после стрельбы из главной пушки на высотах свыше 3км. Т.к. по тексту дальше:
Однако во время госиспытаний, а также при эксплуатации самолета в течение 1947 г. в строевых частях ВВС на истребителях МиГ-9 был выявлен ряд недостатков, ограничивающих боевое применение. Основным из них являлась остановка двигателя при залповой стрельбе из трех пушек на высотах 7000 м и более. Пушечное вооружение не вызывало никаких проблем лишь до высоты 3000 м.
Там еще дохрена недостатков выявили. Но я не нашел про то, что их так и не поправили.
Там дальше были еще испытания военных:
По оценке летчика-испытателя А.П. Супруна ведение прицельной стрельбы затрудняли сильные колебания самолета после 3-5 выстрелов, особенно на больших высотах. Помимо этого плохой стрельбе способствовали недостаточная путевая устойчивость, проявляющаяся в значительной раскачке самолета на скоростях 550-600 км/ч, а также поперечная раскачка, особенно на разворотах, на высотах 11000-12000 м и скорости 400 км/ч.
И вот например:
Однако еще до публичной демонстрации отечественной реактивной авиатехники в ВВС начали подводить некоторые итоги. 24 апреля, по результатам приемки и подготовки к первомайскому воздушному параду первых реактивных истребителей, а также по опыту их непродолжительной эксплуатации в частях ВВС и на госиспытаниях, главком ВВС маршал авиации
К.А.Вершинин направил в МАП перечень основных недостатков истребителей МиГ-9 (37 дефектов) и двигателей РД-20 (14 дефектов). В связи с этим представители ВВС прекращали с 1 мая приемку истребителей МиГ-9 у промышленности, а ОКБ-155 и заводу №1 было предложено на самолетах, выпускаемых после 1 мая, провести ряд конструктивных переделок, улучшающих их летные и эксплуатационные качества. Что касается истребителя Як-15 и двигателя РД-10, то и у них военными были выявлены существенные недостатки ( Як-15 - 71 дефект, РД-10 - 12 дефектов).
На совещании летно-технического состава ВВС, проведенного 13 мая 1947 г. с участием представителей МАП, по вопросу подведения итогов освоения реактивных самолетов главком ВВС отметил, что с таким количеством недостатков самолеты нельзя передавать строевым частям, так как они не справятся с дефектами. Однако, по его мнению, если сравнивать МиГ-9 с английскими и американскими самолетами, то он не отстает от них. Следовательно, поскольку в принципе машина обладает качествами современного боевого реактивного самолета, необходимо добиться от промышленности, чтобы все дефекты и мелочи были устранены.
Как отмечалось ранее, запуск реактивного истребителя МиГ-9 в серийное производство был осуществлен в срочном порядке, не дожидаясь результатов госиспытаний и отработки опытной матчасти. Естественно, это не могло не вызвать ту массу проблем, с которой столкнулись в дальнейшем не только на заводе №1, но и в строевых частях. О причинах, вызвавших столь стремительный запуск самолета в серию, вскоре забыли и для МАП и ВВС началась долгая эпопея упреков и обвинений.
Тем не менее в ОКБ-155 и на заводе №1 работали над устранением выявляемых во время эксплуатации недостатков. После рассмотрения представленного ВВС перечня дефектов были выработаны мероприятия по их устранению в серии. Однако в соответствии с Постановлением Совета Министров №1591-425 от 16 мая 1947 г. МАП было обязано сдавать, а ВВС принимать самолеты МиГ-9 с уже устраненными эксплуатационными дефектами и конструкционными недостатками. В связи с этим производство самолета приостановили. Уточнение перечня доработок, согласование его между МАП и ВВС, разработка чертежей, а затем переделка как оснастки, так и уже изготовленных самолетов, агрегатов и деталей заняли два месяца. Выпуск реактивных истребителей возобновился только в июле 1947 г.
Итак, имеем список дефектов. ИМХО упомянутая вами невозможность прицельной стрельбы длинными очередями - один из них. И сказано, что промышленность должна была передавать уже исправленные машины. В результате выпуск машин на некоторое время прекратили, а потом возобновили. Не сказано четко, были ли устранены все дефекты, или нет, и какие не удалось устранить.
…В 1948 г. ситуация с выпуском МиГ-9 также оставалась напряженной, так как продолжали сказываться и скоротечный запуск машины в серию, и отсутствие достаточного опыта как в производстве, так, особенно, и в эксплуатации. В начале года представители ВВС из-за множества недостатков вновь прекратили приемку машины. Основными причинами этого решен
Дальше »»»
Солипсизм не пройдёт! :fal:
>Эт кто?
Я так, абстрактно.
А вы кого-то узнали по описанию?
>Делают пакости... Неужели это про Россию? Вроде бы именно она замечена в ПАКОСТЯХ.
Нет, не про Россию. Уже как минимум потому, что она не мелкая и задницу никому не лижет. А вы отчего-то перевозбудились, Itlg, неужто и здесь кого-то узнали?
>Защитил от возмездия? А это про кого? ВОЗМЕЗДИЕ - дело серьезное, для необходимости ВОЗМЕЗДИЯ пакостей маловато будет.
Почему вы так сделали акцент на слове возмездие? Чтобы можно было разводить малоубедительную демагогию про маловатость пакостей? Возмездие - штука пропорциональная. За мелкие пакости возмездие одно, за крупные - другое, посуровей.
>Вот представь ситуацию, Россия без ядреной бонбы (то есть без ИНДУЛЬГЕНЦИИ) и как обычно делает ПАКОСТИ соседям (воду минеральную бракует например) - так что, надо России ВОЗМЕЗДИЕ устроить?
А разве это пакость, браковать г..но, которое ввозится и продается под видом минеральной воды? Да, минеральная вода у соседей и впрямь оччень хорошая, да ведь не к ней претензии, а к тому, что выдается за нее. А про, например, качество продаваемого в Россию вина ярко и образно выразился министр обороны соседа-экспортера вина.
Я так, абстрактно.
А вы кого-то узнали по описанию? >Делают пакости... Неужели это про Россию? Вроде бы именно она замечена в ПАКОСТЯХ.
Нет, не про Россию. Уже как минимум потому, что она не мелкая и задницу никому не лижет. А вы отчего-то перевозбудились, Itlg, неужто и здесь кого-то узнали?
>Защитил от возмездия? А это про кого? ВОЗМЕЗДИЕ - дело серьезное, для необходимости ВОЗМЕЗДИЯ пакостей маловато будет.
Почему вы так сделали акцент на слове возмездие? Чтобы можно было разводить малоубедительную демагогию про маловатость пакостей? Возмездие - штука пропорциональная. За мелкие пакости возмездие одно, за крупные - другое, посуровей.
>Вот представь ситуацию, Россия без ядреной бонбы (то есть без ИНДУЛЬГЕНЦИИ) и как обычно делает ПАКОСТИ соседям (воду минеральную бракует например) - так что, надо России ВОЗМЕЗДИЕ устроить?
А разве это пакость, браковать г..но, которое ввозится и продается под видом минеральной воды? Да, минеральная вода у соседей и впрямь оччень хорошая, да ведь не к ней претензии, а к тому, что выдается за нее. А про, например, качество продаваемого в Россию вина ярко и образно выразился министр обороны соседа-экспортера вина.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
>Есть один кандидат. Поодерживат сепаратистов вооруженной слой, раздает им гражданство...
Чего-то мне это так поведение НАТО напоминает, в гражданской войне в Югославии... Ну, это я так.
>Перевозбудился из-за любопытства - кто ж там задницу лижет?
Там это где, какое место вас интересует? Вообще-то Вы начали излагать про типы ублюдков, я немножко дополнил. К месту как бы привязки не было. Подумалось просто, почему бы не развить аналогию "люди - государства" и для таких типов?
>Али ты сюда перенес личную аналогию? (там начиналось как "это же применимо и к государствам...")
Мне таких (б)людей наблюдать приходилось.
>Возмездие это возмездие.
Вот именно.
>Не разводи ДЕМАГОГИЮ.
Повторяйте эту мантру почаще, и сатори таки случится.
>Поищи в магазинах щипчик- лапшу с ушей сымать. У тебя ее видать много нависло.
Ага. Значит, кажется KILLO, говоривший про наличие в московских магазинах г.на под марками груз. вина, мне лапшу на уши вешал? Или не KILLO, я не помню точно топик. Кто-то другой в том же топике (ЕМНИП уже не KILLO) говорил про отстой, продаваемый под видом Боржоми - тоже гнал, похоже. Спасибо вам за науку, Itlg, буду знать теперь.
Чего-то мне это так поведение НАТО напоминает, в гражданской войне в Югославии... Ну, это я так.
>Перевозбудился из-за любопытства - кто ж там задницу лижет?
Там это где, какое место вас интересует? Вообще-то Вы начали излагать про типы ублюдков, я немножко дополнил. К месту как бы привязки не было. Подумалось просто, почему бы не развить аналогию "люди - государства" и для таких типов?
>Али ты сюда перенес личную аналогию? (там начиналось как "это же применимо и к государствам...")
Мне таких (б)людей наблюдать приходилось.
>Возмездие это возмездие.
Вот именно.
>Не разводи ДЕМАГОГИЮ.
Повторяйте эту мантру почаще, и сатори таки случится.
>Поищи в магазинах щипчик- лапшу с ушей сымать. У тебя ее видать много нависло.
Ага. Значит, кажется KILLO, говоривший про наличие в московских магазинах г.на под марками груз. вина, мне лапшу на уши вешал? Или не KILLO, я не помню точно топик. Кто-то другой в том же топике (ЕМНИП уже не KILLO) говорил про отстой, продаваемый под видом Боржоми - тоже гнал, похоже. Спасибо вам за науку, Itlg, буду знать теперь.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
>Раздает им гражданство???
Оказывает авиаподдержку одной стороне конфликта, поставляет оружие и боеприпасы, одновременно осуществляя блокаду всего региона - в общем, поддержка силой. А та же авиаподдержка НАТО - это, скажу я вам, такая забористая штука, что с нею гражданство давать не очень-то и требуется. Вот абхазов того и гляди вырежет численно превосходящий противник, инициировавший их ущемление по нац. признаку.
>Э, да ты не читал что написано. Я как раз отделяю ЛИЦЕМЕРА например от реально ублюдков (насильники, воры, убийцы, Пол Пот, Саддам, Ленин).
Читал, и разделил. Но ведь есть и более мерзкие типы, чем лицемеры. Ни Пол Пота, ни Саддама, ни Ленина я, правда, не имел в виду, бо лично их жизнь не доводилось пронаблюдать. А имена тех, кого я лично видел, вам ни о чем не скажут.
>А ты пытаешся меня убедить что лицемер такой же ублюдок?
Вы невнимательны. Я сказал, что жлоб не лучше лицемера, а есть типы и еще хуже жлоба (на мой сугубо личный, абсолютно необъективный взгляд). Понимаете, я просто пытаюсь творчески развить вашу сильную аналогию.
>Вот уж никак Россию в ублюдки не мог отнести. Но если ты так настаиваешь, подумаю,вдруг действительно ублюдок?
Я настаиваю? Да я даже не отношу. Где я подобное сказал? Вообще предлагаю завязать подтему аналогий.
Оказывает авиаподдержку одной стороне конфликта, поставляет оружие и боеприпасы, одновременно осуществляя блокаду всего региона - в общем, поддержка силой. А та же авиаподдержка НАТО - это, скажу я вам, такая забористая штука, что с нею гражданство давать не очень-то и требуется. Вот абхазов того и гляди вырежет численно превосходящий противник, инициировавший их ущемление по нац. признаку.
>Э, да ты не читал что написано. Я как раз отделяю ЛИЦЕМЕРА например от реально ублюдков (насильники, воры, убийцы, Пол Пот, Саддам, Ленин).
Читал, и разделил. Но ведь есть и более мерзкие типы, чем лицемеры. Ни Пол Пота, ни Саддама, ни Ленина я, правда, не имел в виду, бо лично их жизнь не доводилось пронаблюдать. А имена тех, кого я лично видел, вам ни о чем не скажут.
>А ты пытаешся меня убедить что лицемер такой же ублюдок?
Вы невнимательны. Я сказал, что жлоб не лучше лицемера, а есть типы и еще хуже жлоба (на мой сугубо личный, абсолютно необъективный взгляд). Понимаете, я просто пытаюсь творчески развить вашу сильную аналогию.
>Вот уж никак Россию в ублюдки не мог отнести. Но если ты так настаиваешь, подумаю,вдруг действительно ублюдок?
Я настаиваю? Да я даже не отношу. Где я подобное сказал? Вообще предлагаю завязать подтему аналогий.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
>Но ГРАЖДАНСТВО?
>Это уже АФИГЕТЬ.
Почему? Эти люди того и гляди станут беженцами, т.к. для победы их стороны им ну очень должно повезти. После вывода миротворцев соотношение сил будет такое, что скорее всего получится избиение. Ну а потом геноцид, скорее всего. В лучшем случае я ожидаю появление граждан второго сорта, с урезанными правами.
>Полу-П.С. Кстати, я за независимость Абхазии (без Кодори и Гальского района) - есть на это основания.
А мне и вовсе пофиг, лишь бы геноцида не было, и не появились опять граждане национальности 1го сорта и граждане национальностей более низких сортов. И вот вы считаете, что есть какие-то основания, т.е. занимаете отчасти позицию одной стороны, а вот другая сторона так не считает будет посильнее. Тупо. Физически. Как вы думаете, если миротворцев вывести, будет ли диалог равноправным? А если нет, то будут ли граждане негрузинской национальности равноправными с грузинами в новой объединенной Грузии?
>И начал писать об ублюдках?
>Ни лицемер, ни жлоб к ним не относятся, однако.
Хм, я отношу. Может, неверно выбрал слово. ОК. Слово уроды - подходит ко всем? Ну, чтобы в общую кунсткамеру поместить. А так понятно, что одни экспонаты более уродливы, другие - менее.
>Лицемер - хуже жлоба.
Я считаю, что где-то один другого стоят. Т.к. если лицемер станет сильным жлобом, то после наваляния им бывшему самому сильному, второй обычно превращается в лицемера. Что очень здорово контрастирует с предыдущим поведением, и подчеркивает новое "качество". Но и про того, кто перестал быть лицемером, ИМХО нельзя сказать, что он улучшился с моральной точки зрения.
>Но есть и хуже лицемера.
>С чем не согласен?
Как же я могу быть не согласен, когда я такого описал?
>В точку. А то какое-то византийство получается.
Хорошо, я заканчиваю. И остальных прошу не начинать.
>Это уже АФИГЕТЬ.
Почему? Эти люди того и гляди станут беженцами, т.к. для победы их стороны им ну очень должно повезти. После вывода миротворцев соотношение сил будет такое, что скорее всего получится избиение. Ну а потом геноцид, скорее всего. В лучшем случае я ожидаю появление граждан второго сорта, с урезанными правами.
>Полу-П.С. Кстати, я за независимость Абхазии (без Кодори и Гальского района) - есть на это основания.
А мне и вовсе пофиг, лишь бы геноцида не было, и не появились опять граждане национальности 1го сорта и граждане национальностей более низких сортов. И вот вы считаете, что есть какие-то основания, т.е. занимаете отчасти позицию одной стороны, а вот другая сторона так не считает будет посильнее. Тупо. Физически. Как вы думаете, если миротворцев вывести, будет ли диалог равноправным? А если нет, то будут ли граждане негрузинской национальности равноправными с грузинами в новой объединенной Грузии?
>И начал писать об ублюдках?
>Ни лицемер, ни жлоб к ним не относятся, однако.
Хм, я отношу. Может, неверно выбрал слово. ОК. Слово уроды - подходит ко всем? Ну, чтобы в общую кунсткамеру поместить. А так понятно, что одни экспонаты более уродливы, другие - менее.
>Лицемер - хуже жлоба.
Я считаю, что где-то один другого стоят. Т.к. если лицемер станет сильным жлобом, то после наваляния им бывшему самому сильному, второй обычно превращается в лицемера. Что очень здорово контрастирует с предыдущим поведением, и подчеркивает новое "качество". Но и про того, кто перестал быть лицемером, ИМХО нельзя сказать, что он улучшился с моральной точки зрения.
>Но есть и хуже лицемера.
>С чем не согласен?
Как же я могу быть не согласен, когда я такого описал?
>В точку. А то какое-то византийство получается.
Хорошо, я заканчиваю. И остальных прошу не начинать.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
DSB>ИМХО гон это... Рекомендую почитать Переслегина - там дана хронология событий и много достаточно места уделено мероприятиям, предпринимаемых властями.
И кто такой Переслегин?
И кто такой Переслегин?
Солипсизм не пройдёт! :fal:
>Ну так защищай людей (а не только граждан). Чего ж еще?
Прав на это формально не имеешь. Точнее, не будешь иметь, когда твоих миротворцев выдавят из региона. Типа, не твои люди, не твое дело о них беспокоиться. В случае резни ИМХО хлынут и граждане, и неграждане. И ИМХО примут всех, а не будут расстреливать на границе за пересечение оной. Но прием неграждан, вообще говоря, сомнительное занятие. Их могут потребовать выдать (для расправы, например). И вам придется их выдать, не будет законных оснований для невыдачи.
>А даешь гражданство - претендуешь на землю. Иной трактовки нет. А такая трактовка - лицемерная и подлая.
Как видите, у меня другая. Возможно, куда более подлая.
>Так по твоему в мире вообще нет оснований для связи народ-территория? Тебе пофиг?
>АФИГЕТЬ.
Нет, мне пофиг не это. Перечитайте внимательно. Вы считаете, что есть основания считать так, а другая сторона - что эдак. (Видимо, и насчет вашей трактовки народ-территория тоже у нее есть возражения.) И она, что характерно, демонстративно наращивает вооруженные силы (имея экономич. проблемы и без всяких там эмбарго и отключений), а вовсе не дипломатический корпус и логико-юридическую подготовку оного. Дык вот, есть у меня подозрение, что решать вопрос она хочет или силой, или угрозой применения. Т.е. ваши возможные доводы в пользу абхазов никак на развитие ситуации не повлияет, к вам не прислушаются. Если вы, конечно, не такой же сильный или даже сильнее. Последнее маловероятно, т.к. у несогласной с вами стороны есть покровитель. Самый сильный на планете, на сегодняшний день.
Есть разногласия и по остальным абзацам, но раз мы уже решили не развивать про уродов и т.п., я не буду отвечать.
Прав на это формально не имеешь. Точнее, не будешь иметь, когда твоих миротворцев выдавят из региона. Типа, не твои люди, не твое дело о них беспокоиться. В случае резни ИМХО хлынут и граждане, и неграждане. И ИМХО примут всех, а не будут расстреливать на границе за пересечение оной. Но прием неграждан, вообще говоря, сомнительное занятие. Их могут потребовать выдать (для расправы, например). И вам придется их выдать, не будет законных оснований для невыдачи.
>А даешь гражданство - претендуешь на землю. Иной трактовки нет. А такая трактовка - лицемерная и подлая.
Как видите, у меня другая. Возможно, куда более подлая.
>Так по твоему в мире вообще нет оснований для связи народ-территория? Тебе пофиг?
>АФИГЕТЬ.
Нет, мне пофиг не это. Перечитайте внимательно. Вы считаете, что есть основания считать так, а другая сторона - что эдак. (Видимо, и насчет вашей трактовки народ-территория тоже у нее есть возражения.) И она, что характерно, демонстративно наращивает вооруженные силы (имея экономич. проблемы и без всяких там эмбарго и отключений), а вовсе не дипломатический корпус и логико-юридическую подготовку оного.
Дык вот, есть у меня подозрение, что решать вопрос она хочет или силой, или угрозой применения. Т.е. ваши возможные доводы в пользу абхазов никак на развитие ситуации не повлияет, к вам не прислушаются. Если вы, конечно, не такой же сильный или даже сильнее. Последнее маловероятно, т.к. у несогласной с вами стороны есть покровитель. Самый сильный на планете, на сегодняшний день.Есть разногласия и по остальным абзацам, но раз мы уже решили не развивать про уродов и т.п., я не буду отвечать.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Это сообщение редактировалось 04.06.2007 в 22:10
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
