israel: Все сообщения за 24 Октября 2005 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

israel

модератор
★★★
ttt> но единственно опрос то про эпопеи - вряд ли "Семь самураев" на эпопею тянут. [»]
Кстати, а какие точные критерии эпопеи? Продолжительность кино, масштаб событий, должности действующих лиц?

Мне очень не нравятся перечисленные "эпопеи", т.к. я их назвал бы опупеи. Красочные поделки, жвачка для миллионов, не имеющие никакой связи с реальностью. Компьютерная графика, толпа статистов, шикарные костюмы, заменяющие сюжет и историческую правдоподобность.



Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
israel>> Я хоть и не Вуду... Есть городки, где самый дешевый домик тянет на пол-лимона, а нормальные - миллион.
lau> israel Если у вас такое дорогое жилье,то все кто живут в Израиле являются миллионерами?Я правильно понял?Ты говоришь миллион это в долларах?Или в вашей валюте?Сколько в долларах стоит самое дешевое жилье у вас? [»]
Цены, есссно, в долларах. Ну а что вы хотите - это ж поселок для миллионеров, типа ваших барвих. В обычном месте в центре Израиля коттедж стоит 250-350 тыс. А основная масса израильтян живет в квартирах за 100-200 тыс. В плохих районах центральных городов цены ниже, но и соседи хуже ;) . Ну а на периферии (свыше 100 км от Тель-Авива) можно купить квартиры и за 20 тыс. Но на периферии и работы меньше. Вообще, цена квартир постепенно падает при удалении от Большого Тель-Авива. Например, в Нетании (23 км от Тель-Авива) цена примерно на 25-50% меньше, чем в Тель-Авиве. В Хадере (еще 20 км за Нетанию) - на 25-50% меньше, чем в Нетании.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
NewPilot> Ну-ну. А китайцы работают еще больше... Ладно, не буду пока глумиться...
Кстати, распостраненное заблуждение. Работают они не очень. Особенно на работах, где требуется двигаться. Кажется, что работает - а в конце дня результаты плачевные. Но они усидчивы. Например, у нас в строительстве подрядчики предпочитают рабочих из Восточной Европы. Если же у подрядчика есть на стройке и румыны, и китайцы (выбирать он особенно не может - есть жесткие квоты на ввоз иностранных рабочих), то он основную работу возложит на румын, а китайцы будут на подсобных и на отделке (тут их усидчивость на руку, а торопиться опасно). И при первой возможности стройподрядчик избавиться именно от китайцев.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
NewPilot> О! Еще один участник.
Я? Участник? Просто проходил мимо и вставил реплику. Тема очень интересная, но и очень сложная. У меня сейчас элементарно нет времени для сложного обсуждения. К сожалению...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Квартира 3-4 комнаты, 80-120м. Так что цену метра высчитать несложно. Минимальная зарплата в Израиле где то 700 долларов. Брутто, но налоги там копеечные. Программер (они самые оплачиваемые) после налогов может зарабатывать 2000 плюс машина. У госслужащих прилично меньше. Ссуду можно получить до 90% стоимости квартиры. Я, как госслужащий, взял остальные 10% на работе. Что бы было понятно, я купил квартиру за 103 тыс. долларов. Своих было всего 1000. То есть вся квартира - по ссуде. Ежемесячная выплата + страховка около 700. Когда кончиться служебная ссуда (она на 5 лет), будет меньше 500 долларов в месяц. Надо учесть, что банковская ссуда состоит из 2 частей: собственно банковская ссуда и выдаваемая через банк субсидируемая гос-вом ссуда. Размер субсидируемой ссуды для молодых пар зависит от стажа семейной жизни, кол-ва детей и службы в армии. Плюс в некоторых районах гос-во заинтересовано в том, что бы люди покупали квартиры, и там дополнительная ссуда, часть которой превращается в подарок после проживания в квартире некоторого кол-ва лет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Zeus> ...а в Хайфе (еще 20+20 км за Хадерой) так вообще даром? :D
В Хайфе больше, чем в Хадере, но меньше, чем в Тель-Авиве. Оно и понятно: Хайфа сама достаточно крупный центр, а не провинциальтный городок, как Хадера.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
BrAB> м-да.
BrAB> если грубо описать ситуацию в Израиле - провинциальные цены при московских зарплатах :)

Не понял... С каких это пор в провинции у вас не новая 3-комнатная квартира, пусть и в хорошем районе, стоит 100 тыс долларов? У меня теща в Ростове на Дону пару лет назад продала частный дом за 24.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Ну, вообще то 120м за 100 тыс в хорошем районе вряд ли купиш. 100 тыс - это 80-90м , ну 100 максимум. Но тогда вопрос насчет трех-комнатных квартир в Оренбурге. Три комнаты - это минимум 70-метровая квартира. 70Х850=59500. То есть у вас самая маленькая трехкомнатная стоит 60 тыс? или вы считаете только площадь комнат?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Приняв какую то точку зрения, ты уже не открыт для других идей. В истории это опасно, к тому же твоя точка зрения - это всего несколько источников. Ну ничего - со временем это проходит, начинаеш понимать, что все гораздо сложнее и разнообразнее.

ПС. А почему только отрицательное?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Да нет, просто я не могу понять, как хороший район может коррелироваться с малюсенькой квартирой. Что такое "хрущеба" я помню, но их и тогда никто за хорошее жилье не считал. В Израиле в старых домах и сейчас есть квартиры в 3 комнаты площадью 60 метров, так называемый "амидар". Это были квартиры, которые гос-во строило в 50-х и 60-х для расселения массы новоприбывших граждан. Ну так районы этих домов всегда были районами для бедняков. в моем городе то же такой есть, в нескольких кварталах от моего. Там трехкомнатная квартира стоит в 2 раза дешевле.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Браб, но ведь панельные дома всегда были ниже классом. Хорошее жилье строилось в кирпиче. Вот у нас во дворе был один панельный - да, там были соответствующе мелкие и поганые квартиры. Но наш дом был кирпичным. Его строило заводское начальство для себя, но часть квартир досталась и "простым смертным очередникам". У нас на 6 человек была 2-х комнатная, но большая квартира: комнаты метров 14 и 12, коридор, где я на велосипеде катался... Конечно, эти комнаты меньше, чем у меня здесь, но у меня вообще комнаты большие (спальни 19 и 16 м, про салон я уже и молчу), но по израильским меркам комнаты в 12 метров вполне себе хорошие, часто и 9 бывают. Но что то я увлекся. Я к тому, что вот наш дом считался престижным, а панельный - нет. И квартиры в нашем доме вполне соответствовали израильскому стандарту по размеру (но не по оборудованию). Соответственно, я исхожу из того, что и сегодня в России (извиняюсь - уехал еще из СССР, современную Россию не застал) дом типа моего - это хороший, а типа соседского панельного - нет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
BrAB> в данном случае я говорю о массовом жилье советской постройки. а его реалии таковы что в наших краях оно было исключительно панельным.
Реалии понял. Но у нас центр Бежицкого района был в основном кирпичным. Вон, Лучник живет недалеко от моего бывшего дома - можете спросить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
A.1.> Саш - какая хрущеба? 60 кв.м. общей площади - стандартный размер трехкомнатной квартиры в стандартном панельном доме - вплоть до начала 90х гг.
Я имел в виду несколько другое. Отдельно советские хрущевки, отдельно "хрущебы по-израильски".
A.1.> Причем последние несколько лет опять наметилась тенденция уменьшения площади стандартных (дешевых) квартир - потому что рынок стали определять не только нувориши или отдельные разбогатевшие господа, а появляющийся средний класс, у которого пока нет шишов купить 100-150 метровую трехкомнатную квартиру - а покупать и жить в однокомнатной всем колхозом уже не хочется. Вот застройщики и подстраиваются под спрос.

У нас, кстати, мэрии активно торпедируют стр-во малометражных квартир - дабы не привлекать в свой город бедноту. Одно- и двух-комнатные квартиры в последнее десятилетие вообще не строят.
A.1.> И потом что такое "хороший" район? Все зависит от твоего социального уровня. Если ты можешь платить 5000$ за квадратный метр, то у нас в Питере "хорошим" районом для тебя будет Крестовский остров: где сейчас расселяют последние оставшиеся дома с "простым" народом, а вместо них строят дома по спецпроктам с видами на парк, каналы или собственный яхтенный причал (1 -2 -3 млн.$ за квартиру). Т.е. весь остров будет населен такими как ты.
Ну, это явно не про меня. Откуда у меня лимон? Это престижное жилье, как у нас в Рамат-Авиве. Там живут миллионеры, а не такие, как я.
A.1.> Ну если ты относишься к среднему классу, то для тебя хороший район там где нет:
A.1.> - промышленных зон,
A.1.> - трущебных мест, общежитий и т.п.,
A.1.> - крупных автомагистралей
A.1.> Где есть:
A.1.> - зеленые зоны,
A.1.> - развита инфраструктура (поликлиники, магазины, службы быта, места развлечений и т.п.). [»]
Но ведь районы разные. Где то живет средний класс, где то - беднота и безработные. Возможно, у вас такого расслоения еще нет, но на Западе районы среднего и низшего класса различаются. И я не говорю про элитное жилье - именно про средний класс. В районах среднего класса лучше инфраструктура, больше квартиры. И цены соответственно...

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
lau> Мог бы ты ответить сколько стоит 1 кг цемента и 1000 штук кирпича в долларах в Израиле?
Цемент продается только 25-кг мешками, кило слишком дешево, что бы его продавать. Мешок стоит несколько долларов, сколько точно - не помню. Если мне надо по хозяйству кило-другой, то я просто беру у ближайшего стройподрядчика, которого инспектирую - это такие копейки, что ему по барабану. С мешком же мне просто нечего делать. А кирпичи это даже не вчерашний - это позавчерашний день. У нас дома уже лет 50 строят из блоков. Это такой блок размером как несколько кирпичей с воздушными прослойками внутри для изоляции.
lau> Также хотел спросить сколько стоит однокомнатная квартира площадью 20 кв.метров в Тель Авиве с окнами на море - это считается дороже с окнами на море или нет?Как цена квартиры зависит от этажа?Сколько стоит небольшой коттедж в Тель Авиве с окнами на море? [»]
1. Сомневаюсь, что там есть такие квартиры. Есть гостиницы, в которых продают такие номера, но там полный люксус, и, соответственно, цена. Они не для жилья, а для времяпровождения. Иногда кто то разделяет дом/квартиру на такие единицы, и сдает их студентам или одиноким старикам. Но продать это невозможно - только всю квартиру.
2. Море сильно поднимает стоимость квартиры. Обычно это более 20%. Учитывая, что около моря (с видом на него) строятся обычно престижные дома, то цена там соответствующая. Но если тебе хочется вид, но ты согласен жить не в центре, то купить можно. Но вообще это кайф еще тот: все ржавеет и выходит из строя. Жаркий влажный соленый морской воздух все разьедает.
3. Цена квартир и коттеджей в Тель-авиве очень разнится. В пролетарском Южном Тель-Авиве или Яффо не проблема купить 3-комнатную за 50-60 тыс. Но там дома старые и население интеллигенцией не блещет. Новое жилье в таких районах обычно не строят - не выгодно. Но недавно рекламировали один новый дом - 3ком за 120 тыс. Другое дело, если подрядчику удается выкупить большой кусок со старыми домами и построить новый комплекс. В этих домах котеджей нет - есть старые домики, дерьмо полное. И покупать такой смысла нет - из-за дороговизны земли. Хозяева ждут подрядчика, который выкупит сразу несколько и построит новый жилой комплекс. Другое дело- Северный Тель-Авив. Там живет средний класс и есть и супер-престижные районы типа того же Рамат-Авива. Коттеджей на море в Тель-Авиве нет. Там вообще мало коттеджей и они внутри. и дороги: в самом Тель-Авиве много богатых людей, а коттеджей очень мало. Ближайшее к Тель-Авиву место, где есть частные дома на берегу - это уже упоминавшаяся мной Герцлия Питуах. Недавно давал там одному перцу разрешение на строительство: вилла над самым морем нависает. Стоимость участка... ха-ха, ему предлагали 7 МИЛЛИОНОВ, он не продал. Если же идти южнее: за Тель-Авивом есть Бат-Ям (он фактически сливается с Тель-Авивом: с одной стороны улицы дома еще Тель-Авивские, с другой - Бат-Ям. Там на пляже сейчас возводиться новый престижный район вилл. Самый дешевый участок там - всего 350.000. И это только участки, без строительства. Но вот в Нетании (23 км севернее Тель-Авива ) новые коттеджи продавались по 250 тыс с видом на море. А если залезть в Ашкелон (где то 50 км от Тель-авива), то коттедж можно и за 100 купить.

ПС. Вообще, очень важно знать, что есть Тель-Авив, и есть Большой Тель-Авив. Большой Тель-Авив включает в себя Герцлию, Рамат-ха-Шарон, Петах-Тикву, Рамат-Ган, Гиватаим, Азур, Бат-Ям, Холон (в котором я живу), Ришон-ле-Цион. Формально это разные города, но фактически - единый мегаполис с общей транспортной сетью и без явных границ. В нем есть места подешевле (Бат-Ям, Азур, отдельные районы других городов) и подороже, включая самые дорогие в Израиле. Где то 3 комнаты стоят 50 тыс, где то - 500. Новый коттедж в хорошем районе Ришон-ле-Циона стоит 350, но без вида на море. А у нас в Холоне видел обьявление о продаже дома за 90 тыс, правда, догадываюсь, что там за халупа и в каком районе. Хороший коттедж и у нас идет за 350 тыс. и выше. Близость к морю - то же понятие относительное: от моего дома до него 4-5 км. Хоть оно и находится в другом городе (Холон не на море). Но прошвырнуться на него - несколько минут. Кстати, надо спросить Тико - имхо, из его квартиры в Хайфе море наверное видно. Но его район дешевле моего намного. В общем - вид на море реален не в центре. В центре можно купить квартиру с видом в Бат-Яме или Яффо, и дешевле моей. Но контингент в этих городах тот еще. Не советую. В Яффо много арабов, в Бат-Яме - "маленькая Грузия" (не в обиду Килло). Короче, типа Гарлема.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
lau> Спасибо за обширную информацию ,я все понял.Получается земля под строительство продается только строительным организациям.А под индивидуальную постройку земля продается? [»]

Откуда такой вывод? Все эти подрядчики - люди частные. Гос-во может продать только свою землю (а ее в центре осталось немного), и после продажи она становиться частной.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
MIKLE> про кирпичи. у нас всё называют кирпичами, эти блоки в том числе. а полнотелые кирпичи почти не применяются... только по бедности народ силикатными иногда пользуется... [»]

Насколько я помню со времен СССР и насколько могу судить сейчас по ТВ, у вас есть два вида кирпича: цельный и с отсеками внутри, одинаковых размеров. Тот что с отсеками в общем по идее похож на наш блок, но блок намного крупнее и перегородки там внутри крест-накрест.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru