israel: Все сообщения за 13 Сентября 2005 года

sabakka> Предложить именно США?
sabakka> Это например
sabakka> Сайт расходящихся тропок ?
sabakka> Или двигатели для ракет-носителей РД-180?
sabakka> Или так называемые товары первичной обработки - продукция российских металлургических заводов?
sabakka> Или нефть?
sabakka> В общем Россия для США ка экономический партнёр во много раз меньше значит, чем для Европы,СНГ и некоторых азиатских стран. Главным эко. партнёром США уж точно никогда не будут.
во-1 я так и не понял чем же конкретно по составляющим российский экспорт в США отличается от ее же экспорта в ту же Европу. Кстати, только вчера по вашим новостям весь день хвастались первым в России производством жидкокристалических дисплеев и говорили, что часть продукции пойдет в США.
во-2 Россия никогда не станет главным торговым партнером США, пока ее экономика не сравнима с японской или китайской. Торговать - это не обязательно быть главным партнером.
sabakka> Да я не говорил обо всех азиатксих странах, а только о тех, что США рассматриваются враждебными (Китай, Иран, Сирия и КНДР). И разорвать отношения ни как таковые вообще, а прекращение сотрудничества в тех сферах, которые ведут к увеличению военной мощи этих стран. А также к повышению их экономического могущества.
Экономическое могущество - это вы о чем то о своем. Россия не тот партнер, что может поднять экономическое могущество. А военное... Ограничения накладываются только на весьма специфические технологии. Израиль, являясь союзником США и даже полурабом, занимает второе место после России по оборонэкспорту в Китай и Индию. Как видите, даже этот ваш страх преувеличен. Не говоря уж о том, что вначале вы засадили абсолютно смешную фразу про требование разрыва дипотношений с Азией.
sabakka> $$$$ Доллары, зелёные, баксы. Это главная "статья экспорта" США по отношению ко всей мировой экономике. '
Распостраненная глупость. Никто не берет бумагу, на которую не может купить товар. ЗЫ: Форд и Шеви в России - это бумага?
sabakka> Что долларов дадут за каждый отмёнённый контракт с Китаем, за каждый непроданный Су-30 или 877? А может быть они сами это всё будут покупать вместо Китая, платя однако больше? В обмен на отказ от продаж оружия и военных технологий от Китая Россия должна извлекать из сотрудничества с уже подобревшими к нам США пользу, как минимум покрывающую неполученные деньги от Китая. Что такое США могут предложить нам после этого, из которого РФ будет получать такие доходы?
Вообще то - и доллары могут дать. Но главное: что из российского экспорта подпадает под ограничения на продажу Китаю? ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО! Так что - финансовых потерь не предвидится. Не говоря уж о том, что оружие в обход международных договоров вам все равно продать не дадут. Как не дали продать ракетные движки Индии и Искандеры Сирии.
sabakka> И как они собираются бороться с тихой и мирной оккупацией китайцами российского ДВ. [»]
С тихой и мирной - никак. Но они могут помочь, когда китайская армия на танках поедет обьединять тихих-мирных с исторической родиной.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vyacheslav> Знаки препинания в смысле - вопросительный знак?
Да. А то у вас не поймеш, где утверждение а где вопрос.
Vyacheslav> А рамках приличия - в смысле, Я не имею право даже предположить, что Вы где то услышали глупость?
Не нагнетайте обстановку. Я не из тех, кто тащит глупости на форум. Если не хотите взорвать пока еще нормальное обсуждение.
Vyacheslav> Напомню, Вам, что как то раз рамки приличия не помешали Вам назвать меня лжецом.
И было за что, при чем в том давнем споре я был вовсе не тем, кто накалял обстановку. ЗЫ - а вы злой и память у вас хорошая.
Vyacheslav> В огороде бузина, а в Киеве- дядька. Сравнили - разведывательный полет над территорией суверенной страны.
Не знаю, что у вас за бузина, но про берлинский кабель вы явно не знаете.
Vyacheslav> Так я о том же. А если оно не проверяет или не хочет проверять по каким либо причинам, то кто тогда оно? [»]
Вы серьезно верите, что какое либо правительство претворяет в жизнь советы иностранных советников, не поинтересовавшись о чем в них речь?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vyacheslav> А причем тут Путин? Меня всегда удивляют наезды на Путина.
Vyacheslav> А если уж "бедный иностранец" желает знать, почему такой рейтинг у Путина, то неплохо было бы сравнить что было при Ельцине и что при Путине.
Vyacheslav> Состояние армии, образования, порядка стало больше, в конце концов
Вот те раз! То вы плачитесь о правительстве марионеток, состоящем на службе злого ЦРУ, то вдруг любите это пр-во. Вы уж определитесь.
Vyacheslav> На защиту? Я например не был в 1993 году у Белого дома, по-скольку считал, что все решится в рамках закона и расстрела не будет. Наивный. Не привыкли мы тогда еще к крови.
Ну, с такой вселенской наивностью и спорить как то неудобно. Мне вас просто жаль. Вам по ТВ оружие показывают, а вы в пленах каких то снов.
Vyacheslav> Насчет конституции , сейчас не вспомню. Когда выяснилось, что прокатить посредством игнорирования не пройдет, я кажется ходил, но утверждать точно не берусь. Обычно приходить на выборы считаю своим долгом. [»]
Не знаю, что лично у вас были за заморочки, но дело даже не в вас лично. Вопрос гораздо шире: если Конституция такая плохая, то почему народ не идет голосовать против? Пусть там 10 или 30% тупых наймитов, но кто мешает умным 70% прийти на участки и проголосовать против?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vyacheslav>>> У меня нет опыта по смене стран проживания, ну я думаю принципы такие же. Правда , как быть если страна проживания, является Родиной. Интересно прицип: первый раз трудно, дальше - легче продолжает действовать? [»]
israel>> какой мелкий наезд. :angry: [»]
Vyacheslav> Сами напросились.
Нет. Это вы схамили, прозрачно намекнув "раз предал - всегда предаст". Я же никого не предавал и не предаю. Лишь намекнул вам, что наезды не люблю. Но вы решили продолжить наезд. Что ж, получайте...
Vyacheslav> Если с моей страной что-то не так, то мысль покинуть ее мне придет в самую последнюю очередь, хотя я себя особым патриотом не считаю. И для таких мыслей нужны весьма веские причины, что бы всю последующую жизнь не чувствовать себя ... , скажем мягко, сбежавшим.
Vyacheslav> Поэтому переезд в Израиль( не для себя, конечно ) я воспринмаю нормально : возврат на историческую Родину - весомая причина, тем более, что жизнь там совсем спокойной не назовешь.Но вот мысли о переезде из Израиля в США только потому, что правительство делает что-то не так, кажутся мне немного странными, тем более слышать их от Вас.
Vyacheslav> Хотя это исключительно мое мироощущение, и я не собираюсь утверждать, например, что тезис "Родина там, где хорошо" не имеет право быть основополагающим приципом определения понятия Родины для других. [»]
Так вот, господин патриЕт и иже с вами. Спасибо что понимаете переезд на историческую Родину (Израиль). А вот за остальное получайте:
Меня уже достали все эти интернетные патриЕты. Они рвут на себе виртуальную рубашку, пускают дигитальные сопли и на каждой страничке интернета орут: мы хорошие, а вы - плохие. Они определяют с неумолимым апломбом, кто бел, а кто черен, кто герой-панфиловец, а кто - предатель. Кто вы, господа? Практически все вы никогда не служили в рядах армии. Большинство из вас не платит налоги, и практически каждый покупал и покупает контрабанду. Да что там - даже на фронте демографической борьбы многие отлынивают. Что в вашей биографии позволяет вам называть себя патриотами? Извините, но вы, в подавляющем своем большинстве, откровенно дерьмовые граждане своей страны, не желающие даже двинуть пальцем для своей "Родины". Какое право имеет такой "гражданин" читать другим мораль? Какое право имеет даже не служивший срочную уклонист, сбежавший из военкомата, рассказывать о защите Родины человеку, не только отслужившему и являющемуся резервистом, но и по долгу службы бывавшему в местах, где и убить могут? Что может рассказать неплательщик налогов честному гражданину о борьбе за экономическое благополучие страны? Ведь из-за неуплаты налогов и покупки контрабанды страдает экономика и военная мощь страны. Что это? Наглость, полная потеря совести, интернет - 3.14здеж? Или все это вместе взятое? Вам не кажется, что это моральное уродство, начисто лишаеющее нормальных людей желания общаться с вами? Вам не кажется, что это моральная убогость, находящая свой выход в наезде на других людей, зачастую более достойных? Эдакий лай издалека, из безопасного интернетья, где в жизни убогий человек пытается реализовать свои комплексы? Омерзительное лицедейство?
Господин Ермолаев, я не хочу оскорбить вас лично. Я не собираюсь платить вам вашей монетой. Но меня крайне расстраивает столь несерьезное ведение дискуссии. Меня бесят ламеры, заполонившие интернет, но с непробиваемым опломбом хамящие людям, которые что то понимают. Меня бесят моральные уроды, читающие нравственные сентенции. Я хочу понять, неужели вашим сотоварищам не бывает стыдно? Неужели вы никогда не задумываетесь, что творите? Почему вы считаете, что можете рассказывать о защите Родины человеку, в отличие от вас реально ее защищавшим и защищающим? Да, тьфу-тьфу-тьфу, пока меня даже не ранили. Но мои друзья были и ранены, и убиты. Не дай Бог, завтра это может случиться и со мной. Почему же я должен выслушивать нравоучения от косильщиков, не знающих запаха пороховой гари? Почему? Кто вам дал право? Писюк в теплой квартире? Что вы обо мне знаете? Что вы знаете о реальной ситуации? Да, "вы" - собирательный образ. Кто то из "вас" не проходит по одной из категорий. Но "вы" - это вы. И в общем вы таковы, несмотря на персональные различия. Такой вот групповой портетик, не вселяющий оптимизма. И, похоже, неисправимый. К сожалению.
ПС. Поскольку вы не поняли, обьясняю:
Я готов сражаться за свою Родину - Израиль. И делаю это не на словах, а на деле. Я остаюсь здесь, и готов и к войне, и к акциям гражданского протеста. Но я не являюсь патриотом гос-ва Палестина и не желаю оказаться в концлагере, как безмолвный скот, идущий на убой. И я буду бороться за мой Израиль. Если же мы потерпим поражение - я не пойду в юденрат, что бы отсрочить гибель своей семьи за счет других. Если, не дай Бог, все будет проиграно, я уеду, и спасу свою семью. Потому что тогда делать уже нечего. Я уеду не из Израиля - я уеду из Палестины. Из концлагеря. За Родину можно бороться, когда она есть. Невозможно бороться за то, чего уже нет. Потому что это уже не борьба за жизнь, а борьба за баланду и пост Капо.
ППС. Несколько сумбурно и, возможно, не слишком вежливо. За то - от сердца. От чистого сердца. Надеюсь на такой же ответ. А не выискивание причин обидеться и подгаживание.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение