armadillo> Они повлияли на скорость заправки, а не на количество доступного топлива. Ну и? К ночи заправили один ЭМ, с трех танкеров заправили бы три. Причем и к ночи уходить уже смысла было мало.
armadillo> Ради захвата Норвегии стоит. И 3000 гавриков влезут не в самый знаменитый. фон Штойбен к примеру, не помню, как он назывался в 40. Во-1 и Штойбен знаменитый.
Во-2 это не Куин Мери - его максималка 17 узлов
В-3 в случае сопротивления высадиться с лайнера не реально
armadillo> Я и говорю, +1 эсминец. тогда уж два
armadillo> 10 штук многовато. Для данной задачи крейсер ничем не хуже эсминца. При наличии бонов у Бонте вообще появляются проблемы, а Кенгсберг имеет шансы закидать снарядами, все-таки разница в годах постройки имеет значение. 10 не многовато. реально для боя оставалось 3-4 (один имел проблемы и отстал). А годы постройки на такой дальности роли не играют: да, в открытом море при ясной погоде Кенигсберг может издалека мочить по палубе. Но в той ситуации это невозможно. А с дистанции нескольких кб новая 150мм пушка не имеет преимуществ перед старой в скорострельности, точности и могуществе снаряда.
armadillo> В том, что рассчитывать на Ринаун по дороге туда оснований не было. Вот это фокус! Расчитывали, и еще как. Для чего Ш и Г в прикрытие поставили?
armadillo> А вот дорога обратно для крейсера - встал и пошел, в отличие от эсминца. Да никуда он не уйдет - его уже ждут.
armadillo> В засаде у Нарвика? Уайтворт получил приказ идти к Нарвику еще до боя с Эйдсвольдом.. Уорбертон-Ли получил приказ на атаку Нарвика в полдень, когда немцы еще егерей выгрузить не успели. Учитывая, что англичане находились на дороге немцев домой, даже немедленный выход не оставлял немцам особых шансов.
armadillo> Имели крайне мало шансов - по топливу. Мало. Но больше, чем Кенигсберг.
armadillo> Не светило что? уйти от Норфолка или Ринауна? Отогнать Харпер? Еще раз - не светило уйти. потому что его неизбежно перехватывала вся эскадра. Кто именно его отправил бы на дно - какая разница? Грохнут его ЭМ в классической атаке, побьют крейсера или разнесет одним залпом Ринаун - какая разница?
armadillo> Я говорю в первую очередь о дальности. А я говорю о том, что в книжках обычно драматизируется задержка немцев. А реально они все равно попадают.
armadillo> Ну хоть не Жириновский. А вот во всех описаниях говорится о том, что не знали. И не могли рассчитывать на успех при Королевском Флоте в море, ты сам это понимаешь. Приведи пожалуйста "все" источники. Потому что все источники говорят строго обратное - Гитлер знал и говорил о приготовлениях Англии. Более того, Даже Редер смог отвертеться на Нюрнберге от ответственности за агрессию против Норвегии, т.к. доказал, что англичане начали первыми и немцы действовали в ответ англичанам. Кстати, уже 7-го англичане атаковали авиацией десантные силы - а ведь до высадки в Нарвике было еще 2 дня.
armadillo> Был шанс по суше вообще не дойти, краха Франции предсказать было нельзя, а так еще один позиционный фронт по типу ПМВ, рудники Елливаре в пролете, силы отнимает. Они туда не от балды сунулись. См. Италию 43-44. Во-1 лучше дойти по суше чем потом спасать егерей. Пользы от них окруженных никакой.
Во-2 Стратегически как раз лучше, что бы союзники перебросили превосходящие силы и остановили немцев - тем легче задача немцев во Франции. Заставить перебросить противника силы с основного ТВД на второстепенный - это азы стратегии. Судьба войны то решалась во Франции.
И при чем здесь Италия?
armadillo> Вот я еще раз предлагаю: предположим, мы знаем, что заправлять эсминцы там слишком долго. Что делать? [»] Не борзеть. Немцы оборзели, за что и получили по носу. Начиная со строительства негодных кораблей из-за попыток получить все и сразу, и кончая откровенно наглыми военными планами. Слишком часто они шли на недопустимый риск. Принято восторгаться блестящими победами немцев и японцев и удивляться их просчетам. А ведь это две стороны одной медали. И называется это перенапряжение сил и авантюризм. Временами это удается, и все балдеют, а временами случается то, что обязательно должно случиться. Будь это Нарвик, Мидуэй или Барбаросса. Немцы еще пусть радуются, что Адмиралтейство отменило удар на Берген. Кельн, Кенигсберг, Бремзе и 2 миноносца с пароходами не имели шансов против 4 английских Кр и 7 ЭМ.
Если тебе интересно мое мнение, то лучше всего Нарвик было сразу не брать. Или, если уж так чешется, забросить туда несколько сот диверсантов на торгаше. Но ни в коем случае не высаживать заведомо обреченный на изоляцию полномасштабный морской десант. Но немцы хотели все и сейчас.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Это сообщение редактировалось 27.09.2005 в 21:18