israel: Все сообщения за 29 Сентября 2005 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

israel

модератор
★★★
Я не против кол-ва расс. Как и не против спичек. Но спички нельзя давать в руки детям. А рассы не следует обсуждать, не зная материала. Иначе получается очередное переиздание нацистских теорий о том, что кто то хуже и его надо того... Так что пусть эту тему обсуждают антропологи.
ПС. ИМХО рассы это только верхушка айсберга. Полученное воспитание значит гораздо больше, чем рассовые характеристики.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
Это сообщение редактировалось 29.09.2005 в 19:48

israel

модератор
★★★
armadillo> Для того и нужны Ш и Г. Ринаун мягко говоря внаглую гонял их обоих, хотя поодиночке действительно их превосходил, учитывая модернизацию.
Насчет технического превосходства поодиночке - это вряд ли. Уж больно убогая у него броня даже против 280мм, тем более на Севере особенно боями на больших дистанциях не поразвлекаешся. Другое дело - превосходство экипажа.
armadillo> Один ЭМ и один КРЛ для высадки с сопротивлением.
Это как? Целей то ТРИ! как два корабля могут заниматься тремя целями? не говоря уж о том, что один ЭМ это мало и для одной цели.
armadillo> Почти убедил.
Ну хоть чего то достиг.
armadillo> Не путай. Немцы и англичане начали одновренменно и независимо, косясь друг на друга. Немцы не подозревали о минной постановке и прикрытии Ройял Нейви, а англичане прозевали вторжение. Получился внезапный встречный бой. Ни немцы ни англичане на такое не рассчитывали. Задержи англичане СВОИ планы мин на несколько дней и Ринаун никуда не успевает.
Я не путаю. Немцы действительно знали о планах англичан, хоть и, как это практически всегда на войне, не полностью. Более того, планируя выход на шестое, надо быть полным идиотом, что бы не понять, что к 7-8 об этом точно станет известно противнику, а ходу ему всего несколько часов. Кстати, так и произошло: англичане узнали 7-го, а утром 8-го (за 24 часа до высадки) англичане уже были на пути немцев, которые удрали только чудом.
armadillo> В третьих блицкриг был очень желателен, но немцы не так уж закладывались на него. Война с Францией предполагалась не меньше двух лет.
Ссылку - в студию! Интересно посмотреть, где ты таких кретинов у немцев раскопал. План был за пару месяцев уничтожить основные силы, а уж потом додавить (такой быстрой капитуляции действительно, не ожидали.).
armadillo> Емкость сухопутного театра Норвегии ничтожна по сравнению с Францией, тем более если говорить о местности между Тронхеймом и Нарвиком. Там по две дивизии с каждой стороны перекроют все нахрен в пять рядов. Снабжение лучше у англичан по морю. Радикально. Стойкость англичан в обороне немцы уважали всегда.
Напомнить, сколько дивизий англичане имели во Франции? Убрать из них две - очень серьезно, практически нивелирует английское присутствие. А снабжение у англичан лучше бесспорно. НО!
Во-1 у немцев гораздо проще маневр авиацией. Им не проблема перебросить ее с фронта на фронт. А союзникам БОЛЬШАЯ проблема.
Во-2 При плохом раскладе во Франции союзники сами увезут свои войска, расчистив дорогу немцам для триумфального марша (что и случилось). А при хорошем раскладе во Франции война для немцев неизбежно проиграна вне зависимости от состояния дел в Норвегии.
armadillo> В четвертых немцы полезли в Норвегию не ради баз своих или чужих. Как и англичане. Нарвик - ключ к рудникам Елливаре, на тот момент чуть ли не крупнейший поставщик Германии с чуть ли не лучшей рудой в мире. ЕМНИП 6 млн.тонн в год. Хренушки немцы повоевали бы без шведской руды. Если в Нарвике англичане, они руду и вывозят. А так до 45 немцы ей затаривались.
Какая нафиг добыча руды, если егерям и при идеальной высадке десанта пришлось ноги уносить? Даже при увеличении своей численности в 2 раза за счет экипажей эсминцев у них не было никаких шансов удержать Нарвик против десанта англо-французов. Именно потому, что они отрезаны от своих, а союзники доставляют морем необходимые силы, да еще кораблями расстреливают всякие попытки обороны вблизи морского побережья. Вот и вопрос - нафиг захватывать то, что все равно не можеш удержать? Нафиг высаживать егерей, не могущих удержать захваченное, а лиш занятых спасением собственной шкуры?
armadillo> При том, что это пример позиционной обороны в горной стране даже против ресурсов союзников в 43.
Сравнил божий дар с яичницей. Я бы на месте ОКХ-ОКВ с радости уписался, если бы союзники стали строить прочную оборону в Сечерной Норвегии. ЗЫ. Ты думаеш, что если бы союзники задействовали в Италии силы, предназначенные для Нормандии, немцам удалось бы удержаться? :rolleyes:
armadillo> Но если не нравится, есть намного более наглядный. Мурманск. Что ж они не дошли по суше? Местность собственно та же.
Дык элементарно сил не хватило. Немцы то много куда не дошли, но вовсе не из-за местности. Считать горы неприступным бастионом - распостраненная ошибка. На самом деле, оборона в горах сковывает и обороняющихся, а при прорыве увести войска вообще крайне сложно. Если ты так любиш примеры, то посмотри, что учинилось с фрицами при обороне на Балканах.
armadillo> А что там с минами? Про Штуки я пока молчу.
Какие нафиг мины? Немцы их и не ставили. И Штуки туда просто не долетят. Впрочем, даже когда Ройал Нейви действовал в Норвегии в радиусе Люфтваффе, потери случились вовсе не большие. Адмиралтейство испугалось, что немцы успели ввести в строй норвежские батареи БО. Как оказалось - зря, и пример Нарвика тому иллюстрация.

armadillo> Выбора у них особого не было. ДШГ лучше, но больше шансов провалить операцию, а с ней и войну.
Дык я тебе уже столько времени обьсняю, что операция по захвату Нарвика вовсе не из разряда тех, из-за которых выигрывают или проигрывают войны.
armadillo> Немцы выиграть эту войну не могли в принципе (как и предыдущую), пытаясь действовать по правилам. Борзеть - их единственный шанс. И они прекрасно научились воевать по своим правилам. Как только они перестали борзеть, война была проиграна.
Ты путаеш расчитанный риск и борзение. В войне приходиться идти на риск, тут ничего не поделаеш. Но строить абсолютно все, рассчитывая на максимальное везение, глупо. Потому что рано или поздно кости упадут иначе. Риск не должен превышать разумных пределов.
armadillo> Добавлено:
Лучше Руге почитай. Тот прямо пишет, что быстроходные корабли сосредоточили в Нарвикской и Тронхеймской группе, и тем не менее, страшились за их судьбу, особенно по пути домой. Понимали, что англичане будут перехватывать.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Фома> Во-первых опять вас поправлю:не раССы, а раСы.
А давайте вы будете переписываться со мной на иврите, а с МД и Мишкой - на английском? Я, конечно, в курсе, что мой русский далек от идеала, но он не хуже, чем у большинства коренных россиян. Что для иностранца, бОльшую часть сознательной жизни проведшего в другой языковой среде, не так уж плохо. Так что тут уесть меня у вас не получилось. :P
Фома> А на счёт обсуждать, это зря... Как раз таки все абсолютно должны знать эти вещи, это как любить свою родину. [»]
Не серьезно это. Антропология - это наука. И весьма серьезная. Обычный человек в ней ни в зуб ногой. И обсуждает он антропологические вопросы по типу "бей чужих". Посему то после нацистской Германии и стараются от этого воздерживаться. И правильно делают.
ПС. Данный топик яркое тому подтверждение - где тут хоть один научный аргумент? Только бред типа народов-кошек и преступников-кавказцев.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
А освещение, вообще то, в разных машинах по разному. Я уж не говорю про другие приколы типа открывания капота в Форд Фокус: если вы не имели дела с этой машиной, то в жизни не откроете. Какой бы стаж не имели на других машинах (впрочем, водителям Альфа Ромео легче). :D
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Фома> но не обижайтесь, если вас поправляют и призавают говорить по-русски ПРАВИЛЬНО.
Обижаются, когда это делают очень выборочно и лиш как оружие в споре. ;)
ЗЫ, может назначить вас главным орфографом базы?
Фома> Теоретическая механика - тоже наука, однако очень многие её прекрасно изучают и, более того, с успехом применяют на практике. На благо народу. [»]
Вот только этот самый народ не кричит на каждом углу о своем знании теоретической механики и не лезет обсуждать ее на форумах. :D А оставляет науку ученым. А вот во многих гуманитарных и естественных дисциплинах почему то каждый пятикласник считает себя профессором. Впрочем, у нас здесь и куча "военспецов", ни дня не проведших в армии.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Особенно понравился анализ по фамилиям. Учитывая сроки их введения в России, исследование полностью теряет исторический смысл. А вообще прикольно, среди самых русских фамилий оказались Абрамов, Наумов, Моисеев, Исаев, Юдин, Симонов, Самсонов... Хотя и ежу понятно, что носители этих фамилий в большинстве своем являются потомками далеко не славянского народа. :D
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru