yacc: Все сообщения за 13 Мая 2009 года

Iltg>(эксперимент с которым вам хочется поставить на подопытных)
Во-первых эксперимент был уже поставлен. И если бы царское правительство пошло на встречу населению - нихрена бы революции не было. Ладно, прокатили - уже начали строить общество по другим правилам и даже получалось, так нет - надо еще один эксперимент поставить...
Знакомы такие термины как "экстраток замыкания" и "экстраток размыкания" ?

Iltg> Так я не понял - "настоящий" социализм - это тот который с пенсиями минимально-прожиточными всем, или который "сами откладывайте"???
Я вообще-то не говорю пока про социализм. Я говорю про "колбасничество". Так вот с точки зрения "колбасничества" обязательные пенсии - дурацкий социализм. Кому хочется - сам вносит деньги во что считает выгодным для сохранения и приумножения в старости. Можно - в банк, можно - в инвестиции и собственность. А можно, например - в детей - что в царской россии среди тех же крестьян и было. Там было выгодно иметь большие семьи - кроме того что банально не все выживут и имеешь запас, так это и сила. Только вот на месте ребенка ты такая же собственность - если отец решит, что тебе надо учиться - будешь, не решит - не будешь. На месте дочери при практичном отце за кого выгоднее семье - за того тебя замуж и отдадут. Если отец грамотный - семья выживет, неграмотный - подохнет с голоду. Все честно.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Ладно, прокатили - уже начали строить общество по другим правилам и даже получалось
Iltg> Это о чем?
СССР
yacc>> Знакомы такие термины как "экстраток замыкания" и "экстраток размыкания" ?
Iltg> Неа. Из Яндекса понял что это что-то электрическое и дальше не читал
А прочитай... Когда размыкаешь контакты на большой индуктивности и у тебя контакты от искры расплавляются и брызгами разлетаются в стороны.

yacc>> Я вообще-то не говорю пока про социализм. Я говорю про "колбасничество".
Iltg> А, я думал ты про социализм. Вроде колбасничество это в другой теме?
Ок - буду сворачивать свое присутствие в теме. Про СССР я уже сказал что думал.

yacc>> Так вот с точки зрения "колбасничества" обязательные пенсии - дурацкий социализм.
Iltg> Кто сказал?
Iltg> Просто в любом деле важен размер.
Я сказал. Если я в состоянии сам решать как мне распорядиться ресурсами, почему я должен в обязательном порядке что-то куда-то вносить? Сам погибай - другим не мешай, если ресурсами управлять не умеешь.
А в противном случае "колбасничество" = халявная возможность жить за счет других. И я против чтобы ее оплачивали грамотные и энергичные. Хотя реально - именно так. Прогрессивный налог - явно попахивает социализмом.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Современного общества без государства я не представляю, как и государства без налогов. Так что обязательный порядок останется как ни крути.
Еще раз - я не против государства и налогов. Я против когда государство управляет ими по своему усмотрению, а я только вношу целую сумму на один счет не имея возможности контроля со своей стороны.

Iltg> Что же касается кому решать, то ты правильно заметил "Если я в состоянии сам решать". Но дело то в том что абсолютное большинство людей (а точнее - все) не в состоянии это решить. Им информации/квалификации не хватает.
Это почему?

Iltg> У правительства чтобы бюджет сверстать (т.е. решить что куда вносить) есть несколько тысяч человек которые собирают и обрабатывают информацию. А у тебя есть?
А у меня такие запросы как у государства??? У меня запросы меньше и уж что к чему я решить в состоянии.

yacc>> Прогрессивный налог - явно попахивает социализмом.
Iltg> Я вообще за регрессивные шкалы налогообложения
Iltg> Разумеется для тех налогов для которых это возможно
Эт в смысле? Газпром ( а у него свое мнение существует ) - должен платить по регрессивному налогу и если нет - почему?

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Ну как почему? Надо чтоб и дороги были, и скорую помощь содержать, и пожарных, и милицию и т.д. Все должно быть сбалансированно.
Iltg> Ты имеешь достаточно информации сколько надо на содержание тех или иных служб?
Вполне! - по результатам их работы. Как в магазине - я могу оценить качество изделия и решить, буду ли я покупать изделие фирмы А или Б. Так и здесь. Не сделали дорогу - шиш вам с маслом - проводите у себя реорганизацию и распродавайте люксовые иномарки начальников.

Iltg> Ну не все налоги. НДС трудновато зарегрессировать. А вот налог на прибыль и подоходный вполне нормально можно в регрессивную шкалу запихнуть.
Х.З.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iltg> Вот на улицах нет бандитов - это потому что бандитов нет вообще (т.е. на милицию ничего давать не надо) или потому что милиция хорошо свои обязанности выполняет (и надо тогда на нее давать деньги)?
Милиция бывает разной. Есть участковые, а есть - ГИБДД или отдел по борьбе с фин. преступлениями. Вот последний пусть финансируют коммерсанты коль они в этом заинтересованы.

Iltg> А пожары. Ты когда в последний раз пожар видел? Не каждый же день видать? Так если ничего не горит, то давать на них деньги или нет? А сколько?
Опять же в частном секторе при больших расстояниях между домами вероятность сгореть целиком - уменьшается. В многоквартирном доме - из коммунальных платежей. И опять - предприятия скидываются и решают про отдельную контору для своих нужд.

Iltg> А сколько человек содержать в консульских отделах посольств? Ты в курсе сколько иностранцев обращаются за визами? ИМожет больше надо консулов? Или меньше? Мож вообще надо какие-то консульства закрыть/открыть.
А мож и так. Колбасу ввозят - открыть. Ничего полезного не ввозят - а что вы тут делаете?

Iltg> Так что предлагаемое тобой сработает разве что на уровне семьи.
Раскидывается на разные уровни спокойно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение