yacc: Все сообщения за 9 Мая 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

yacc

старожил
★★★
russo> Вообще не понял вопроса. В чем канитель, в получении грантов от штата и города в котором мои родители платят налоги?
Угу. Зачем платить налоги, а потом возвращать их в виде образовательных скидок? И почему я молодой холостой должен платить их столько же ( если не больше ) чем твои родители, у которых ты учишься? Где справедливость? :P

russo> Я не против что часть моих налогов расходуется на образование нужных стране людей — ибо эти образованные люди увеличат процветание моей страны и улучшат мою старость и жизнь моих детей.
russo> Думаю что и он не против.
Я тебе умный вещь скажу а ты не обижайся - улучшить твою старость ты можешь только сам. Рекомендую больше читать Мишкины посты ;) А что касательно цацек товаров - так ты ж покупая товары их модернизацию и оплачиваешь и покупая голосуешь за то, что тебе нужно ;)
 3.0.73.0.7

yacc

старожил
★★★
russo> Перераспределение доходов. С пользой для страны.
Зачем что-то перераспределять??? Я катаюсь по югу города и мне плевать что с дорогами в северной части. Почему я должен за них платить?

russo> Вообще не всосал. С какой стати ты будешь платить столько же; или ты зарабатываешь столько же сколько и они? Если да, то в чем именно неспраедливость?
В том, что я хочу чтобы от моей суммы налогов не отнимали долю, которая пойдет на то, что мне не интересно, в частности - гранты.

russo> Фигня полная. Качество жизни зависит от внешнего окружения. Чтобы было понятнее — в разных странах на одну и ту накопленную сумму старость можно провести по-разному.
Так и копи ее сам. Так понятнее? Чем больше накопишь, тем более будешь комфортнее себя чувствовать - больше колбасы в старости можешь купить :P
 3.0.73.0.7

yacc

старожил
★★★
yacc>> Зачем что-то перераспределять???
russo> Это либо риторический вопрос, либо глупый
Тогда согласись, что заявление Сергея-4030 относительно того, что нафиг чукче платить за Эрмитаж - того же поля ягода ;)

russo> Т.е. ты настолько против определенных статей расходов правительства? Тут два пути:
russo> 1) Создавай политическое движение или вливайся в существующее, борись за отмену неправиьных расходов. У нас демократическая система.
А почему я не могу голосовать просто рублем? Зачем политическое движение?
russo> 2) Чемодан-вокзал-другая страна.
Тем более - хочу здесь и сейчас - почему я должен покидать страну?

russo> Буду ли я совершенно одинаково комфортно чуствовать себя с $250,000 в Сомали, КНДР, США и Беларуси? Да/нет.
Не одинаково, разумеется. Но вот сумеешь ли ты перевести эти средства в другие страны, где тебе более понравится, государство США, как я понимаю, тебе абсолютно не гарантирует. Так что рассчитывай что старость там же в США и проведешь ( и скорее всего так и будет ).

russo> Заметь — я не говорю что мне кто-то что-то должен в старости (типа там пенсию на бочку, бесплатный проезд и прочее)
Отлично! :P
 3.0.73.0.7

yacc

старожил
★★★
russo> Всегда будут статьи налогов которые не несут прямого бенефита всем платящим.
А это повод требовать сокращения персональных плат по данным статьям?

yacc>> А почему я не могу голосовать просто рублем?
russo> Не платить налоги что ли? Потому что огребешь.
Нее - вот дают мне квиток, а я подчеркиваю/вычеркиваю соразмерно планам бюджета. Например мэрия в этом году собирается потратить денег на:
- гранты
- детсады
- ... ( придумай по усмотрению ).
Сообразно от абсолютной суммы получаются процентные доли. Т.е. например на дорогу на юге города - 3% от бюджета. Я подчеркиваю пункты которые мне интересны и сообразно получаю процент ( например 78% ) который я готов заплатить. Т.е. если мои налоги к примеру $10000 и 78% от плана мэрии меня интересует, то я плачу 7800 по означенным мною статьям. Примерно так. Честно? - честно!

yacc>> Зачем политическое движение?
russo> Затем. Что налоги устанавливает правительство -> правительство избирается гражданами.
Налоги штата устанавливает штат. А касательно федеральных - почему бы не воспользоваться предложенной выше схемой. Если я пацифист - зачем мне платить за постоянно растущие издержки и повышающуюся стоимость истребителя Ф-35 если я считаю военных/локхид - паразитами на моих налогах? Вот за здравоохранение я с удовольствием заплачу. ;)

yacc>> Тем более - хочу здесь и сейчас - почему я должен покидать страну?
russo> Потому что кроме тебя в стране имеются другие люди, с иными взглядами и интересами.
Вот вы так рассуждаете про СССР - а там таких людей не было, кто не хотел введения частной собственности ? ;)

russo> Т.е. качество жизни в старости зависит и от окружения. И в моих прямых интересах окружение мое улучшать по мере возможности, чтобы достойнее провести старость.
Увеличивая сумму ты меньше зависишь от окружения. Или ты не "колбасник" ? ;)
 3.0.73.0.7

yacc

старожил
★★★
russo> Если тебе кажется что ты с плат не получаешь достаточно бенефитов — да. См. "создать партию/присоеденится к партии"
Почему только таким геморным путем? Я не хочу ничего понимать в политике :P

yacc>> а я подчеркиваю/вычеркиваю соразмерно планам бюджета
russo> Т.е. не платить налоги? Огребешь.
А где свобода? :P Почему за качество/номенклатуру товаров я могу голосовать покупкой, а за качество/номенклатуру работ, за которые берется муниципалитет - нет?

yacc>> Я подчеркиваю пункты которые мне интересны и сообразно получаю процент
russo> А. Это уже новая система налогообложения, и она будет чрезвычайно геморройной.
Зато справедливой! Как покупка товаров ( а ведь Сергей-4030 упорно пытается толкать модель гос структур как "обслуживающего персонала" которому я могу заплатить чаевые, а могу и не заплатить ) :P

yacc>> Налоги штата устанавливает штат.
russo> И что? Правительство штата тоже выбираешь ты. И мэра города тоже ты.
Почему только в таком разрезе? Правительство же может ошибаться - может! :P

russo> На обсуждение принципиально новой темы налогообложения я не потяну. Личное имхо — чрезвычайно геморройно окажется, практически невыполнимо.
А ты уже оппонируя мне вводишь в ход социальные аргументы. Слово "социализм" вообще-то из этого корня растет :P

russo> Что СССР? Я отлично понимаю что были люди которым развал СССР не понравился. Для примера — ленивые алкаши, которым больше никто не будет в той мере обеспечивать работу. И что?
А что, СССР только из алкашей состояло? Чет ты плохо его представляешь ;) У вас же велферщики тоже не лишены избирательного права ;)

yacc>> Увеличивая сумму ты меньше зависишь от окружения.
russo> Но зависишь? Зависишь. Все.
Опять социо... :P
 2.0.0.72.0.0.7

yacc

старожил
★★★
russo> Если тебе кажется что ты с плат не получаешь достаточно бенефитов — да. См. "создать партию/присоеденится к партии"
Почему только таким геморным путем? Я не хочу ничего понимать в политике :P

yacc>> а я подчеркиваю/вычеркиваю соразмерно планам бюджета
russo> Т.е. не платить налоги? Огребешь.
А где свобода? :P Почему за качество/номенклатуру товаров я могу голосовать покупкой, а за качество/номенклатуру работ, за которые берется муниципалитет - нет?

yacc>> Я подчеркиваю пункты которые мне интересны и сообразно получаю процент
russo> А. Это уже новая система налогообложения, и она будет чрезвычайно геморройной.
Зато справедливой! Как покупка товаров ( а ведь Сергей-4030 упорно пытается толкать модель гос структур как "обслуживающего персонала" которому я могу заплатить чаевые, а могу и не заплатить ) :P

yacc>> Налоги штата устанавливает штат.
russo> И что? Правительство штата тоже выбираешь ты. И мэра города тоже ты.
Почему только в таком разрезе? Правительство же может ошибаться - может! :P

russo> На обсуждение принципиально новой темы налогообложения я не потяну. Личное имхо — чрезвычайно геморройно окажется, практически невыполнимо.
А ты уже оппонируя мне вводишь в ход социальные аргументы. Слово "социализм" вообще-то из этого корня растет :P

russo> Что СССР? Я отлично понимаю что были люди которым развал СССР не понравился. Для примера — ленивые алкаши, которым больше никто не будет в той мере обеспечивать работу. И что?
А что, СССР только из алкашей состояло? Чет ты плохо его представляешь ;) У вас же велферщики тоже не лишены избирательного права ;)

yacc>> Увеличивая сумму ты меньше зависишь от окружения.
russo> Но зависишь? Зависишь. Все.
Опять социо... :P
 2.0.0.72.0.0.7

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> то есть, ты платишь не меньше, но управляншь процессом, куда твоё бабло пойдт )
Я ж и на это согласен! :P

Bredonosec> и большинство всёгда соответствует тому, что делает власть? )) тогда почму довольных работой власти редко бывает более 50%? )) хотя менее - регулярно ))
Хороший вопрос! :lol:
+1!!!!
 2.0.0.72.0.0.7

yacc

старожил
★★★
russo> В смысле анархия что ли? В Сомали.
Да я вроде грамотный ;)

yacc>> а за качество/номенклатуру работ, за которые берется муниципалитет - нет?
russo> Тут ты голосуешь ногами.
Это как? Чтобы не кататься по дорогам юга города - да я ж согласен! :P

russo> И вообще. У меня яхты как у абрамовича нет, это несправедливо!
А при чем тут яхта Абрамовича? Вот если живешь на Чукотке - там и регулируй бюджет области Абрамовича. Глядишь у него и яхты не будет при предложенной мной системе ;)

russo> Это и есть обслуживающий персонал. Одно другому не мешает.
russo> Выбор не в платить/не платить когда закон уже есть, а в "кого выбрать" и "за какие локальные налоги голосовать"
russo> Не нравится персонал — уезжай.
А вот и нихрена! Если бы ты туда заехал - было бы так. Типа выбрал одно место, другое и остановился там где вежливые и приветливые. А вот если с рождения ты поставлен в рамки этой системы - нихрена не обслуживающий поскольку у тебя выбора нет ;)

russo> Нет. Но ленивые алкаши в нем были, и жилось им лучше чем сейчас. Так что ленивые алкаши по СССР несомненно скучают.
Не поверишь - не только. На референдуме за сохранение СССР "за" высказалось 75% и... его развалили.
Как в Мюнхаузене - "мы в унисон сказали НЕТ и нас тут же обвенчали" ;)
 2.0.0.72.0.0.7

yacc

старожил
★★★
yacc>> Это как?
russo> Так. Не нравятся законы, и партия которая бы их поменяла не приходит к власти — уезжай.
Отлично! См. ниже :P

russo> А при чем тут сфероконичесая справедливость? ;)
Почему сфероконическая? Вот ты говоришь за СССР за всяких алкоголиков? Я так понимаю в США тебе и велфер не нравится. А теперь смотри. В том же Техасе ( где полно республиканцев ) население при сдаче налогов статью "велфер" проигнорировало в пользу других ( например той же полиции ). Внутри США - тоже. Приходит велферщик за деньгами, а ему чиновник с чистой совестью говорит "а по вашей статье денег с гулькин нос - не любит вас народ. Вот давайте и голосуйте ногами - т.е. линяйте из этой страны или не обижайтесь что вас при неконституционном действии отправят решетку ну или помирайте от голода на улице, а выпрашивание у нас карается. Так что вам будет лучше если вы слиняете - а вот на депортацию нам деньжат подкинули как-раз. На ход ноги так сказать." :)
Честно? - честно! :P

russo> В смысле, как в КНДР что ли?
И США тоже ;) И я в СССР родился.
 2.0.0.72.0.0.7

yacc

старожил
★★★
yacc>> Вот ты говоришь за СССР за всяких алкоголиков?
russo> Нет вроде
Тем не менее очень часто их упоминаешь. Прям таки кажется что по формуле "хочет СССР"="алкоголик или лентяй"

russo> В принципе текущее состояние велфера меня устраивает. Можно бы еще немного сроки пребывания подрезать, но это уже мелочи.
Ок - закрыли. Интересно было бы услышать мнение Сергея по этому поводу ;)

russo> Господи. Да ребенку же очевидно что система эта не будет работать. Хотя бы потому что элементарно перестанут платить налоги. Уж не говорю об учете, это будет таакой геморрой.
А если не будет работать ( платить налоги ) - так может они и не нужны? Опять же и рейтинги чиновников об этом говорят :lol: Ок - я даже согласен платить, но целевым образом.

yacc>> а выпрашивание у нас карается
russo> В США не карается
russo> Что сказать-то хотел?
Ну не факт что при предложенной мной системе такое не введут ( чтобы не бродяжничали ).
А уж коль жалко велферщиков - кто мешает создать негосударственный фонд и направить их за субсидиями туда? Вот есть страждущие вам платить - вот туда и обращайтесь ;) Только не на гос. уровне. Или если семья готова тащить такого нерадивого дитя на своем горбе - это ее выбор.

russo> Из США невозможно уехать типа если страна тебе не нравится?
Можно.
russo> Вот из СССР уехать было сложнее если мудрая политика партии не страивала, что верно то верно.
В разные время тоже можно было. Наезды партии зависели от "ретивости" местного партийного бонзы. Между работами тебе никто перемещаться не запрещал, а если уж пошел на такую специальность, что попал в "почтовый ящик" без права выбора - сам себе злобный буратино - никто тебя туда насильно не тащил. Ведь как я понимаю и у вас перемещение м-ду штатами не ограничено - если тебе не нравится политика местного мэра - меняй место проживания/штат ;)
 2.0.0.72.0.0.7
Это сообщение редактировалось 09.05.2009 в 11:57

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru