uagg: Все сообщения за 19 Января 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

uagg

опытный


Lenta.ru: Комментарии: Мир на двоих

Американский политолог Збигнев Бжезинский, который был советником Барака Обамы в период избирательной кампании, а когда-то занимал пост советника президента по национальной безопасности, предложил Китаю и США создать большую двойку (G2) и совместно решать мировые проблемы. G8 он предложил превратить в G16.

// www.lenta.ru
 



Вот интересный комментарий, который совпадаем с моим мнением:
Мне вот интересно — что могут дать Китаю США того, чего у того еще нет? Китай может быть заинтересован разве что в американских военных технологиях, но не думаю что американцы будут делиться этим…
Надежда на то что американцы сдадут Китаю Тайвань? Дык он и так скоро вернется и безо всякой американской помощи.
На том уровне, на котором Китай заинтересован в сотрудничестве — оно и так действует.
 7.07.0

uagg

опытный

Вот тоже взгляд на проблему. Утянуто с сайта revolver.ru

bbird | 30.10.2008 18:22
Наверное, Авантюрист прав.

Интересный коммент еще с Росбалта:

QUOTE (lenotre @ 9 марта 2007, 21:44)
У нас выкачивают ресурс прорыва. Об этом свидетельствует наличие стабилизационного фонда. Мы продаём больше чем нам нужно в обмен на призрачные бумажки и так будет до тех пор, когда ресурсы можно будет просто забрать без сопротивления.

Вы не правы. Сейчас я Вам объясню на примере Китая, а потом спроецирую на Россию.

Мало кто понимает стратегию Китая, зачем он продает товары в США и зачем им триллион баксов. Так вот — внутренний рынок Китая — потенциально достаточен для того, чтобы Китай был в 2-3 раза мощнее США. Этому мешает ровно одна вещь — всеобщая бедность, т.е. неспособность собственного населения покупать товары. Что делать? Все просто — дать большинству людей хорошую, высокооплачиваемую работу. 600млн. чел * всего на $10K в год — вот вам и потребительский рынок в 6 триллионов зелени. И после этого Штаты для Китая станут мелким провинциальным рынком.

Как этого добиться? Для того, чтобы занять столько людей нужно создать соответствующее количество предприятий, выпускающих востребованную продукцию — одежду, авто, еду и пр. Но куда это все девать сегодня, пока еще внутренний рынок мал? Правильно — в США, самый большой рынок сегодняшнего дня. И что же мы видим? А мы видим, что благодаря такой стратегии внутренний рынок Китая вырос в 2000-2006гг с $700 млрд до $2 триллионов. ВТРОЕ. А в 2012 он будет уже $5 триллионов. Т.е. Штатаы Китаю будут нужны не больше, чем нам. А нам они нахрен не нужны.

А чрезмерное накопление баксов — это издержки стратегии, а не запас на черный день. И лежание этого триллиона накопленных баксов мертвым грузом — это просто цена создания внутреннего рынка. Неприятно, но по сравнению с достигаемыми результами — мелочь.

Похожая ситуация и с Россией. Нам тоже нужно в темпе создать собыственный внутренний рынок, модернизировать производство, поднять АПК, провести массированное вторжение на внешние рынки, в том числе путем поглощения иностранных корпораций, перевооружить армию.

И единственный путь, какой у нас на сегодня есть — это активная торговля нефтью, газом и прочим сырьем. Проходя через экономику эти деньги начинают вращать колеса не только в нефте-газовых компаниях, но и в компаниях поставщиках. А через зарплату работников сырьевиков и их поставщиков деньги выливаются на рынок, где начинаю вращать колеса уже всех производителей ТНП. А через них просачиваются в другие секторы.

Если проанализировать динамику развития и модернизации Российской экономики, то уже по итогам 2015г. Россия будет обходить по номинальному ВВП Германию, а по итогам 2020г — будет третьей экономикой мира после США и Китая. Если, конечно, войны не будет. И с этого момента торговля нефтью, газом и прочим сырьем будет уже не нужна — у России будет более чем достаточно конкурентоспособных товаров и технологий, чтобы на 10 раз перекрыть доходы от торговли ресурсами. А уж за 15 лет мы точно не вычерпаем свои ресурсы — даже заметную их часть.

А чрезмерное накопление баксов — это, как и в Китае, издержки стратегии, а не запас на черный день. И лежание этих сотен миллиардов накопленных баксов мертвым грузом — это просто цена решения стратегических задач. Так что плюньте Вы на эти бабки.
 7.07.0

uagg

опытный

uagg>> Наверное, Авантюрист прав.
uagg>> Интересный коммент еще с Росбалта:
KILLO> Очень интересный. :D Осталось спросить, на что будет Китай покупать ресурсы для своего замкнутого процесса? Неужели на рубль, который к тому времени станет миировой валютой(если читать авантюриста и Ко) :)
Деньги - это бумага (С) не моё.
Ресурсы для замкнутого процесса можно взять там же, где берут и сейчас (Ближний Восток, ЮВА, Россия). И заплатить тем же, чем платят сейчас (товарами). Просто исключив доллар из цепочки.
 7.07.0

uagg

опытный

shon13>> Какой такой рубл :) . Юань и никаких гвоздей!
KILLO> А нееет дорогой. Чтоб так было, нужно чтоб на юань можно было что-то в Китае купить, приемлемое по цене и качеству. А так как предпологается что Китай будет сама себе Америка, то и китайцы будут сами себе американцы, то есть забудьте о китайцах работающих за 20 баксов(юанаей) в неделю. Теперь уже за 200. То есть дорого стало. А если дорого, то зачем покупать в Китае, и зачем тогда юань.
Контрпример - Германия. Огромный внутренний рынок, сумасшедшая з/п (на всех уровнях), профицитный торговый баланс, но никаких проблем "то есть дорого стало. А если дорого, то зачем покупать в Китае, и зачем тогда юань".
Как немцы покупают немецкое, так и китайцы будут покупать (уже покупают) - китайское. Автаркия в самом хорошем смысле.
И для этого Китаю только и нужно, что вырастить свой внутренний рынок в 2-3 раза.
Причем в 3 раза он его вырастил за последние 5 лет. А за предыдущие 5 лет - вырастил в 10 раз.
 7.07.0

uagg

опытный

uagg>> Деньги - это бумага (С) не моё.
KILLO> Вот где ошибка.
Нет никакой ошибки. читаем классиков экономической теории.
Есть такое экономическое понятие - классическая дихотомия.
В долгосрочном периоде рулит железно.

uagg>> Ресурсы для замкнутого процесса можно взять там же, где берут и сейчас (Ближний Восток, ЮВА, Россия). И заплатить тем же, чем платят сейчас (товарами). Просто исключив доллар из цепочки.
KILLO> И что? От этого поменяется производительность китайца нью американца? И как будете расчитывать эту самую производительность? Барель нефти за 10 пар кроссовок? А может за одну пару? А потом эту пару поменяете на что в России? На рубль? А потом куда этот рубль денете? На что его поменяете. Или вы думаете и с населением будут бартером заниматься? Может вообще в России и Китае деньги отменить?
А это - совершенно не важно. Сейчас экономические агенты накапливают доллары (как нечто, на что моэно купить товар). До этого - накапливало франки-фунты-марки, до этого - экю и иохимсталлеры. Будет накапливать юани, только и всего.
 7.07.0

uagg

опытный

KILLO> Опять вы упускаете тучу моментов. Во-1, у Германии есть евро,
А 10 лет назад была DM, и это ровным счетом ничего не меняло.

KILLO> во-2, у них огромный экспорт(за евро и доллары),
У Китая, надо полагать, огромного экспорта нет.

KILLO> в-3, качество товара во много и много раз лучше,
Да? :). Лол, как говориться.

KILLO> в-4, наукоемкое(науч.потенц) производство на две головы выше,
Да? Надолго ли?
Кстати, о наукоемком производстве - Гонконг и Тайвань - это тоже Китай.

KILLO> в-5, в Германии нет ни какого замкнутого на себе состояния - говорить так это ошибка.
Да? Это не Россия. Германия - это не экспортно-импортная экономика. Там до сих пор и тапочки с рубашками шьют, и вино делают, и корабли и т.д. и т.п.
 7.07.0

uagg

опытный

Это уже читали?

Нефть России : новости : Эксперт: Газ становится более рыночным товаром

Журнал Нефть России. Нефтяной бизнес мира и России: новости и история. Для специалистов. ТЭК: цифры и факты. Oil of Russia magazine. Oil business news and history for specialists from Russia and around the world. LUKOIL through the facts and figures.

// www.oilru.com
 


Краткий фак по ценам, т.с.
 7.07.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru