SergeVLazarev: Все сообщения за 3 Июня 2004 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

SergeVLazarev

опытный

au, 01.06.2004 17:26:11 :
 


Приказ на запуск идёт от центра, так?
 

в штатных условиях.
если центра нет, то решение принимает не Брежнев, а Гречко. Который может сидеть не в кремле а где то в 2000 км от кремля в секретном бункере.


Центра нет — приказа нет. Связи тоже нет, ибо сгорела.
 


пример. убило комбата, командование принимает ротный или начальник штаба :-)
связь есть, она подземная.

Стрелять или нет? Если да, то куда? Вот в чём вопрос.
 


да не вопрос это. Если Москвы-Кремля не стало, ясное дело, чьих рук дело :-)
да и генералы маршалы долго думать не будут. Если это был запуск МКБР, то их ведь должны были засечь РЛС ДАЛЬНЕГО обзора, ИТД.

Поэтому разумно заранее раздать цели и выдать команду, а потом, если жизнь наладилась, отменить её тем же способом.
 

Цели заранее забиты в р

акеты. Они с самого начала стоят на дежурстве с забитыми целями на каждую конкретную ракету, только перед пуском идет их активация.


А вот если в начальство случайно угодила ракета, а что военным делать начальство не рассказало, тогда и получается неприятная ситуация — стрелять можем, а вот надо ли, и куда — узнать не у кого.
 

я думаю, что этот вариант отработан очень четко.


Политическое руководство должно принять политическое решение: "Стрелять ТУДА, столько-то раз, по такому-то условию (обнаружение запуска ракет, нарушение связи, зелёный свисток в зените, и т.д. и т.п.). Далее оно может только сказать "фу", либо не сказать ничего.
 


Я думаю, что в таком решении политики невероятно зависимы от военных, от достоверности выданной инфы, итд, итд, итд.

Вы говорите "работает резервный". Там люди получают достаточную информацию для принятия решений куда и как стрелять? НЕТ. Им дали команду, они её исполняют. Вот именно для обеспечения возможности исполнения команды может пригодиться такой вот таймер, вплоть до самого последнего КП.
 

почему Вы так думаете? я думаю что на резервный КП поступает не только эта инфа, но еще и инфа с РЛС дальнего обнаружения, и сопутсвующая поддержка.


-  

SergeVLazarev

опытный

[quote|varban, 23.05.2004 19:48:50 :]Взрыватель у всех кумулятивных боеприпасов из двух частей - головная с пьезогенератором и донная с капсюлем-детонатором, предохранительного механизма и самоликводатора. Соединены они электрически внешным конусом-обтекателем и внутренней трубкой.
Головная часть взрывателя ввинчивается на герметике, так что вывернуть ее довольно сложно, а для демонтажа донной части надо разобрать полгранаты.

Так что твое предположение неправильное.[/quote]

Ну а все таки. Если бы ты носил РПГ с гранатой по улицам, не возникало бы желания обезопасить себя от возможного случайного взрыва, обратимо и на время каким либо образом обезвредив взрыватель?
-  

SergeVLazarev

опытный

ИМХО обыкновенная дурость. Типа сложно было из недомерка МиГ-21 сделать нормальный самолет?
 


давай считать.
"нормальный самолет" на середину 70-х, способный сбивать такие машины как Ф-111, Ф-4Е, Б-52, итд. включал:

1. РЛС с диаметром зеркала прибл. 0.7 метра, способную обнаружить цель на фоне земли и на дальности 30-50 км.
2. боевую нагрузку в 2-4 УР воздух-воздух средней дальности+2-4 УР МАЛОЙ ДАЛЬНОСТИ.
3. 2-4 тонны бомб и\или ПТБ при работе по земле.
4. Тягоовооруженность не меньше 0.8.
5. Хорошие ВПХ, способность базироваться на укороченных ВПП.
6. Дальность полета в 2000-3000 км.

МОжно было из МиГ-21 сделать такой самолет? нет, нет, и еще раз нет.

По-моему стоило довести линию самолетов Су-7 (Су-11) и МиГ-21 по такому образцу как Е-8.
 


Все уже сделано, и доведено. Обратитесь к истории китайского авиапрома - там и Джей-8 (Су-7-Су-11-Е-152-Су-15) есть, и МиГ-21 они 40 лет модернизируют.
Вся история на тему "у нас есть звездатый самолет МиГ-21, надо только его совершенствовать", пройдена китайцами.
У них есть и Миг-21 с боковыми ВЗ, и с подфюзеляжным ВЗ, и машины близкие к Е-152 есть. Ищите, да обрящите. Только вот почему то китайцам приходится покупать Су-27, документацию по Лави, итд, и тп. Угадайте, почему? :-)


А в итоге многолений гимор с МиГ-23.
 


У китайцев таких проблем не было. ВОт она, альтернатива. У них зато был многолетний "не-гимор" с МиГ-19, МиГ-21, Ил-28, Ту-16. :-)

Хм, кстати никто не думал сделать в совдепии алюминиевый МиГ-25 (ну чисто условно - короче типа таких габаритов) с движками типа Ал-7 и Ал-21 или Р27-300 и Р29-300? Анаконду не предлагать ;)
 


Думали. Назвалась эта машина Ту-138 - Ту-148.
Только сильно большая получалась, и военным в ПВО не нужна была. Они вместо нее заказали тот же МиГ-31. :-) проще так. :-)
ЛТХ, ВПХ, инфрастуктура похожая, и СР-71 можно сбить. :-) а на Ту-148 - нельзя.
А в ВВС выбрали Су-24. Потому как опять таки он лучше, чем Ту-148 при работе по земле. :-)


-  

SergeVLazarev

опытный

Aaz, 03.06.2004 10:23:42 :
А вот тут я целиком и полностью "за". МиГ-29 Беляков во многом "подсадил" своей упертостью в двухдвигательную схему. Нежелание в мирное время терять машины из-за отказа движка - это понятно по-человечески. Но вот посчитать экономику такого решения никто, конечно же, не удосужился. А посчитали бы - удавились. :)
 


а давайте подсчитаем, какой массы получился бы однодвигательный МиГ-29 в 1975 году. :-), и на каком двигателе. Ал-31Ф тогда не было еще. Смог бы он поднять РЛС и ОЛС? 6 УР?
не смог. Не было выбора.
Назовите ДТРДФ с тягой 16 600 кг, кторый можно был поставить вместо 2-ух РД-33.
-  

SergeVLazarev

опытный

Итак, МиГ-29 с Ал-31Ф весит 12500 кг взлетной массы.
получается меньше МиГ-23 :-)
при том, что надо 6 УР брать. :-)
Все претензии по МиГ-29 - Лозино-Лозинскому.
Видимо, опасаясь возможного проигрыша Су-27, либо, исходя из своей правоты вообще, тот предложил делать две машины - легкую и тяжелую.
в случае войны кстати, отличный вариант.
но в мирное время, да в условиях развала СССР - невыгодно экономически.
-  

SergeVLazarev

опытный

Valeri_, 03.06.2004 20:16:59 :
Прежде чем руками размахивать, неплохо хотя бы зачаточное представление о предмете иметь. Нет у китайцев МиГ-21 и никогда не было - рановато с СССР поссорились. Все это время они обсасывали МиГ-19, известный там как J-9.
 


Валерий, с удовольствием отвечу Вам в вашем же хамском тоне:

- Как говорится, иногда лучше сосать, чем говорить!



J-7 (Jianjiji-7 Fighter aircraft 7) / F-7

After the J-6 was put into mass production and delivered to the military services, another supersonic fighter, the J-7 with M 2.0 maximum speed was manufactured based on the Soviet MiG-21. The Chinese began development of the J-7, based on incomplete technical data of the Soviet MiG-21F, in the 1960s. License production of the J-7 was carried out by the Shenyang Aircraft Factory starting in 1964. // www.globalsecurity.org
 

Вы за свой базар не ответили :-)

-  

SergeVLazarev

опытный

Aaz, 03.06.2004 20:25:57 :
 


А почему Вы так именно в 75 год уперлись? :)

потому что примерно в это время произошел "переворот в умах", и вместо большого и тяжелого МиГ-29 по схеме МиГ-25 приблизительно в это время нарисовался самбаль более похожий на 9-12, а по концепции - ЛФИ.

МиГ-29 закладывали одновременно с Су-27, и хотя бы "в неявном виде" АЛ-31 уже был - ничто не мешало под него проектировать.
 


Полноте Вам. Первый Т-10 летал с АЛ-21Ф, и только Т-10-3 (ЕМНИП) (не С кажется) в 1980 г был оснащен АЛ-31Ф.
А в 1984-85 году закончился выпуск серии 9-12 для ВВС СССР, а в 1986 - серии 9-13. :-).


??? А с чего Вы решили, что потребная тяга - именно 16,6 т? Только потому, что МиГ-29 имеет именно такую? Так при переходе на один движок собственная масса падает (и сопротивление тоже, что ведет к снижению массы топлива), так что для обеспечения схожей тяговооруженности АЛ-31 хватало.
 


я считал исходя из взлетного веса. Минимум топлива, минимум ракет, РЛС, ОЛС, РЭБ, пушка, шасси - и приплыли, в меньше чем 16 тонн взлетной массы при тяговооруженности 1 не впишешся......
Да еще и рассчитан был МиГ-29 на эксплутационную 8.5 Же при 85% топлива, а Су-27 - при 50% топлива. ВОт и прикиньте член к носу. :-)
МОжно уменьшить тяговооруженность :-)

Кроме того, если Вы полагаете, что РД-33 сразу имел 8300 кг, то тут Вы зачутка промахнулись... :) Изначально там вообще смотрелись Р67-300 с тягой по 7,5 т, да и изд. 88 поначалу давало, если мне склероз не изменяет, всего 7,8 т.
 


Ну скостим еще одну тонну. 15 тонн надо тяги.
А истребителю 15 тонн взлетной массы - децыл.
Вон, Малюх жалуется на МиГ-29 - де, мол, слишком легкий сделали, топливо не влазит, резерва нет для модернизациии.... А вы еще хотите облегчить. Куда?????


Не надо быть святей Папы римского, и думать, что родившись на 20 лет позже Белякова, и начитавшись порнухи в интернете, сможете типа вернутся в прошлое, и создать жизнеспособную концецпию самолета истребителя МиГ-29, и сделать это лучше, чем это сделали 30 назад.
Чудес не бывает.
Самое умное что Вы можете сделать - ЭТО понять, ПОЧЕМУ та или иная машина выглядит такой. :-)

ААз.
ЗЫ. Искренне простите за хамский тон, и если можно не обижайтесь. Если задел чем-то, только одно слово черкните - все повырезаю. :-)
Я просто думал, что Валерию отвечаю. :-)



-  

SergeVLazarev

опытный



По всей видимости, у Тайфуна (я не читал оригинал, но предполагаю) потеря управляемости наступает раньше, чем достигается предельный угол атаки (это неудивительно для его крыла), поэтому и "главный" ограничитель стоит не по углу атаки, а по скорости.




Я понял. Я думал, он в штопор падает. :-) типа неустойчивость по крену.

Но вообще - лучше бы угол атаки увеличили, ЭДСУ перетрясли, может щиток какой присобачили, чтобы предельный угол достгался раньше чем терялось управление.
Как наши в 80-х на МиГ-29-ом.
-  

SergeVLazarev

опытный

Fakir, 31.05.2004 22:06:19 :
Зачем на "Луч" гнать, дарагой?:) Я ихние часы 2 года ношу - смотрятся красиво, элегантный такой дизайн, точность вполне пристойная, пока батарейка не садится (правда, менять где-то раз в год нужно, но не смертельно). И цена - 220 руб.:) По-моему, вполне на уровне.
 


я не на марку гоню. ПРОСТО часы были старые, изношенные. а дизайн мне нравился.
ремешок не смог подобрать хороший, они терялись часто. искал зимой 3 часа в снегу, нашел. потом стали, положил в коробку, - и не носил.
-  

SergeVLazarev

опытный

ААз.
ЗЫ. Искренне простите за хамский тон, и если можно не обижайтесь. Если задел чем-то, только одно слово черкните - все повырезаю. :-)
Я просто думал, что Валерию отвечаю. :-)
-  

SergeVLazarev

опытный

MIKLE, 03.06.2004 21:12:46 :
Такой вопрос. А что получилось-бы из 29-го, если уменьшить требования к базированию на грунтовке. Отказатся от верхних воздухозаборников, шасси полегче и т.д. Что-бы получилось?
 


облегчили бы его на 500-800 кг. дальность возросла бы на пару сот км при том же взлетном весе.
вообще идея интересная.
типа МиГ-29СМТ без верхних ВЗ, на слабом шасси, с ФАР-РЛС, 8 точек подвеса, дозаправка в воздухе, движки бы еще с ресурсом в 1500 часов, было бы здорово.
-  

SergeVLazarev

опытный

Bird Man, 02.06.2004 11:12:27 :
 


jet engine - это реактивный двигатель даже кальмар под него подходит
ТРД (турбо-реактивный двигатель) - это turbo-jet engine.
Учите матчасть. ;)
 


несущественно это. главное, что джет. :-)


Да вам, в академики надо!
Целые КБ над созданием двигателей работают.
Расчетчики, конструкторы, технологи.
А у вас все просто. :)
 


мне понять просто, Вам вероятно нет, поэтому за сердце задело. Ничего, слушайте меня, и будет Вам счастье. :-)


Глупость. Он что, на меньших скоростях выключается? :)
Если он есть он всегда работает.
 


и портит он. знаете что такое "коофициент восстановления ВЗ"? почитайте.


Это ваще надо в "смешные глупости школьников отправить" :)
 


Сами туда отправляйтесь. туда и дорога.


Чего???
Закусывать надо! :)
Второй контур - это "принцип присоединения массы"
Суть в следующем:
Тяга зависит от массы рабочего тела. (расхода воздуха через двигатель)
И разности скоростей этого рабочего тела на входе в движок и на выходе из него.
Полетный КПД двигателя тем выше, чем меньше эта разница скоростей.
Улеличивая расход воздуха, путем добавления второго контура, и уменьшая таким образом, скорость истечения из сопла. Мы получаем такую же тягу, при лучшем КПД двигателя, то есть израсходовав меньшее количество топлива.
 


Чушь это. Сами себе объясните, почему. :-)
-  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru