-
Balancer: Все сообщения за 31 Марта 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
A.P.> При чем тут это.
При том, что JIT всё совершенствуется.
A.P.> Статья о проблемах с быстродействием, связанных с особенностями языка. Как не оптимизируй JRE, никуда от них не денешься (по крайней мере, так считает автор). Тесты под JRE1.5 этому не противоречат, как бы. [»]
Согласись, что максимум двукратный проигрышь (я так полагаю, что лучше рассматривать современные процессоры) нативному коду на задачах, связанных с манипуляциями с памятью - это немного. Тем более, что при среднем проигрыше всего в 20%, а на некоторых задачах, типа породившей этот топик - и с выигрышем.
Много можно было писать и говорить о малой скорости, когда Java проигрывала нативному коду на порядок и более. Когда была по скорости сопоставима с обычными скриптовыми языками. Но это всё - давно в прошлом.
При том, что JIT всё совершенствуется.
A.P.> Статья о проблемах с быстродействием, связанных с особенностями языка. Как не оптимизируй JRE, никуда от них не денешься (по крайней мере, так считает автор). Тесты под JRE1.5 этому не противоречат, как бы. [»]
Согласись, что максимум двукратный проигрышь (я так полагаю, что лучше рассматривать современные процессоры) нативному коду на задачах, связанных с манипуляциями с памятью - это немного. Тем более, что при среднем проигрыше всего в 20%, а на некоторых задачах, типа породившей этот топик - и с выигрышем.
Много можно было писать и говорить о малой скорости, когда Java проигрывала нативному коду на порядок и более. Когда была по скорости сопоставима с обычными скриптовыми языками. Но это всё - давно в прошлом.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
инфо
инструменты
1.Н.> Вид, конечно, немного убогий. [»]
Гы. Я разве не писал, что это демонстратор технологии, а не дизайна? Вот так всегда, некоторые отвечают внимательно не прочитав :-/
Гы. Я разве не писал, что это демонстратор технологии, а не дизайна? Вот так всегда, некоторые отвечают внимательно не прочитав :-/
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Zeus> В 6-й Опере не работает! 
Отказать! :angry: [»]
Ну, облом тебе. На дворе 8-я версия...
Хотя, наверное, сможешь пользоваться версией для КПК Но трафик будет больше...
Отказать! :angry: [»]Ну, облом тебе. На дворе 8-я версия...
Хотя, наверное, сможешь пользоваться версией для КПК Но трафик будет больше...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
1.Н.> Варбан, почему умрут? [»]
Потому что они уже почти умерли. Подавляющее большинство "новых" тем - уже обсуждалось. Только нет никакой автоматизации по их поиску. А специально никто искать не будет, т.к. человек от природы ленив. Из-за этого старожилам становится просто не интересно общаться... И для новичков уровень форумов сильно падает. Соответственно, падает уровень обсуждаемых тем. Из-за этого ещё больше падает интерес для старожилов. Замкнутый круг.
Я вижу выход пока только в максимальной структуризации тем, захвата максимума сопутствующих тем и возможности настроить отслеживание только интересующих материалов и всего, что с ними связано.
Идеальная система на сегодня, ИМХО, это интеграция в единое целое (не связка разрозненных компонентов, а неделимая система с элементами) блогов, форумов, CMS/Wiki.
Некоторые зачатки этого есть в НПЖ.ру заморожен! Но там всё крайне недоделано и плохо выражено. Нет полноценных обсуждений, неудобная реализация, закрытый код, нет никакой автоматизации...
В конце концов, не дело это, когда 2xXeon-1800 отдают примитивные странички из БД. Машина - должна работать
Потому что они уже почти умерли. Подавляющее большинство "новых" тем - уже обсуждалось. Только нет никакой автоматизации по их поиску. А специально никто искать не будет, т.к. человек от природы ленив. Из-за этого старожилам становится просто не интересно общаться... И для новичков уровень форумов сильно падает. Соответственно, падает уровень обсуждаемых тем. Из-за этого ещё больше падает интерес для старожилов. Замкнутый круг.
Я вижу выход пока только в максимальной структуризации тем, захвата максимума сопутствующих тем и возможности настроить отслеживание только интересующих материалов и всего, что с ними связано.
Идеальная система на сегодня, ИМХО, это интеграция в единое целое (не связка разрозненных компонентов, а неделимая система с элементами) блогов, форумов, CMS/Wiki.
Некоторые зачатки этого есть в НПЖ.ру заморожен! Но там всё крайне недоделано и плохо выражено. Нет полноценных обсуждений, неудобная реализация, закрытый код, нет никакой автоматизации...
В конце концов, не дело это, когда 2xXeon-1800 отдают примитивные странички из БД. Машина - должна работать
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
sasace>компания им удалась и потери для такого дела вообщем-то небольшие.
кАмпания.
Потери, ИМХО, большие. Не знаю, как дела идут в этом году, но в прошлом у них потери были всего вдвое меньше, чем у СССР в Афганистане и к концу года они росли. Если учесть при этом, что у американцев "танк Abrams все равно остается самым безопасным средством передвижения по Ираку, отмечают военные", а наши в Афгане строили пресловутые дороги, школы и больницы, и если учесть техническое превосходство современной американской армии, то эти потери становятся совершенно тяжёлыми.
>В принципе иракское сопротивление не доросло до тех масштабов, когда амеры начнут задуваться, а не свалить ли им оттуда.
>Население Ирака в основном озабочено проблемой как бы пожрать, а не борьбой с подлыми оккупантами.
Это из американской пропаганды, да? Вот последние новостийные заголовки:
Гражданин США и три румынских журналиста захвачены в Ираке
На западе Ирака погиб американский военнослужащий
В Ираке взорвана американская бронемашина, погиб солдат
Иракские боевики расстреляли КПП - шесть погибших
В результате мощного взрыва в Ираке погибли семь человек
Новая волна терактов началась в Ираке
Двое полицейских погибли в результате взрыва в Ираке
В Багдаде застрелен полицейский полковник
В Центральном Ираке из минометов обстреляна база международной коалиции, пострадавших нет
В Ираке от взрыва фугаса погибли два военнослужащих армии США
Трое американских военнослужащих погибли в Ираке за минувшие сутки
В Ираке убит американский морской пехотинец
Это - за последние 3...4 дня. Может, конечно, и пожрать им больше хочется, но это задачу американцам не облегчает.
Общее число погибших в Ираке по официальным данным более 1500 человек. В среднем там гибнет около 2.5 американских солдат в день. За 10 лет войны это даст почти 10 тыс. погибших.
Представляешь, чтобы б было, если б иракцы были не заботой о пожрать озабочены?
В Афгане СССР терял в среднем по 4 человека (не только военнослужащих) в день
кАмпания.
Потери, ИМХО, большие. Не знаю, как дела идут в этом году, но в прошлом у них потери были всего вдвое меньше, чем у СССР в Афганистане и к концу года они росли. Если учесть при этом, что у американцев "танк Abrams все равно остается самым безопасным средством передвижения по Ираку, отмечают военные", а наши в Афгане строили пресловутые дороги, школы и больницы, и если учесть техническое превосходство современной американской армии, то эти потери становятся совершенно тяжёлыми.
>В принципе иракское сопротивление не доросло до тех масштабов, когда амеры начнут задуваться, а не свалить ли им оттуда.
>Население Ирака в основном озабочено проблемой как бы пожрать, а не борьбой с подлыми оккупантами.
Это из американской пропаганды, да?
Вот последние новостийные заголовки:Гражданин США и три румынских журналиста захвачены в Ираке
На западе Ирака погиб американский военнослужащий
В Ираке взорвана американская бронемашина, погиб солдат
Иракские боевики расстреляли КПП - шесть погибших
В результате мощного взрыва в Ираке погибли семь человек
Новая волна терактов началась в Ираке
Двое полицейских погибли в результате взрыва в Ираке
В Багдаде застрелен полицейский полковник
В Центральном Ираке из минометов обстреляна база международной коалиции, пострадавших нет
В Ираке от взрыва фугаса погибли два военнослужащих армии США
Трое американских военнослужащих погибли в Ираке за минувшие сутки
В Ираке убит американский морской пехотинец
Это - за последние 3...4 дня. Может, конечно, и пожрать им больше хочется, но это задачу американцам не облегчает.
Общее число погибших в Ираке по официальным данным более 1500 человек. В среднем там гибнет около 2.5 американских солдат в день. За 10 лет войны это даст почти 10 тыс. погибших.
Представляешь, чтобы б было, если б иракцы были не заботой о пожрать озабочены?
В Афгане СССР терял в среднем по 4 человека (не только военнослужащих) в день
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Я для работы с проектом на 450 файлов и 2.5Мб исходников использую исключительно FAR Manager с Colorer'ом Получается быстрее и удобнее, чем в Eclipce.
Но это, возможно, индивидуальное
...
Про wget - утилита это консольная для скачивания. Порт с *nix'ов. Очень копактная и мощная. Годится от простого выкачивания файлов (чем я очень часто занимаюсь) до выкачиывания целых сайтов, в т.ч. с конверсией ссылок и т.п., организации всяких хитрых запросов и т.п.
Получается быстрее и удобнее, чем в Eclipce.Но это, возможно, индивидуальное
...
Про wget - утилита это консольная для скачивания. Порт с *nix'ов. Очень копактная и мощная. Годится от простого выкачивания файлов (чем я очень часто занимаюсь) до выкачиывания целых сайтов, в т.ч. с конверсией ссылок и т.п., организации всяких хитрых запросов и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Jameson> А по imap работает еще mailru.com. Но у них надо ящик проверять раз в месяц, иначе он пропадет.. [»]
Ну так поставить fetchmail и пусть каждые 10 минут проверяет
Ну так поставить fetchmail и пусть каждые 10 минут проверяет
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Не только при малых У меня на 3ГГц и 1Гб, при полноценной работе в среде всё нормально, но вот после разовой сборки и попытке загрузить участок с ошибкой, задержки достигают десятка секунд. В FAR'е я это же делаю раза в три быстрее. Собственно, почему его и предпочитаю
Все сервисные возможности (типа упомянутого переименования класса) очень полезны (или, например, работа с CVS и т.п.), но используются нечасто. Для них - не грех воспользоваться и IDE. А вот цикл правка/компиляция/запуск/исправление ошибок у меня быстрее выходит в FAR'е
Ну и синтакисечкая подсветка Colorer'а для Java мне больше по душе, чем в Eclipce. Плюс вертикальные блоки, интеграция с файлменеджером и т.п.
У меня на 3ГГц и 1Гб, при полноценной работе в среде всё нормально, но вот после разовой сборки и попытке загрузить участок с ошибкой, задержки достигают десятка секунд. В FAR'е я это же делаю раза в три быстрее. Собственно, почему его и предпочитаю Все сервисные возможности (типа упомянутого переименования класса) очень полезны (или, например, работа с CVS и т.п.), но используются нечасто. Для них - не грех воспользоваться и IDE. А вот цикл правка/компиляция/запуск/исправление ошибок у меня быстрее выходит в FAR'е
Ну и синтакисечкая подсветка Colorer'а для Java мне больше по душе, чем в Eclipce. Плюс вертикальные блоки, интеграция с файлменеджером и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
sasace> Наши конечно строили и школы и больницы, но и кишлаки объемно-детонирующими бомбами равняли, если их жители поддерживали духов. Метод кнута и пряника - очень эффективно
Нет, речь о том, что наши вели активную деятельность в Афганистане, в т.ч. совершенно невоенную, которая, в плане защиты от потерь, намного сложнее. Американцы же преимущественно отсиживаются по базам.
sasace> наивный Вы человек, вы уверены что официальная статистика никогда не врет, я не говорю что потери в Афгане были в разы больше, но думаю что все же больше чем нам говорят.
По официальной статистике потери СССР как раз объявлялись в разЫ меньше, чем те, которые я считаю. Нынешние цифры - это же результат многолетних подсчётов и разборок всевозможных ветеранских комитетов, комитетов солдатских матерей и т.п.
sasace> Не надо считать пиндосов идиотами
Я и не говорю, что они идиоты. Я говорю, что на сегодня они несут потери большие. С учётом роста технических возможностей можно считать даже, что условно бОльшие, чем СССР в Афганистане. С учётом политической обстановки - потери вообще колоссальные. Так что просто не стоит умиляться "малым уровнем потерь США в Ираке". Потери как раз достаточно большие для операций такого рода.
Нет, речь о том, что наши вели активную деятельность в Афганистане, в т.ч. совершенно невоенную, которая, в плане защиты от потерь, намного сложнее. Американцы же преимущественно отсиживаются по базам.
sasace> наивный Вы человек, вы уверены что официальная статистика никогда не врет, я не говорю что потери в Афгане были в разы больше, но думаю что все же больше чем нам говорят.
По официальной статистике потери СССР как раз объявлялись в разЫ меньше, чем те, которые я считаю. Нынешние цифры - это же результат многолетних подсчётов и разборок всевозможных ветеранских комитетов, комитетов солдатских матерей и т.п.
sasace> Не надо считать пиндосов идиотами
Я и не говорю, что они идиоты. Я говорю, что на сегодня они несут потери большие. С учётом роста технических возможностей можно считать даже, что условно бОльшие, чем СССР в Афганистане. С учётом политической обстановки - потери вообще колоссальные. Так что просто не стоит умиляться "малым уровнем потерь США в Ираке". Потери как раз достаточно большие для операций такого рода.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
au> Ууу, ещё совсем недавно машина так работала, что дым шёл
Работа = сила, помноженная на перемещение. И если сила прилагается большая (процессоры загружены фигнёй), а перемещений нет (форумы дохнут), то работы практически нет
au> Крон, а содержание не пострадает в процессе разрушения старого мира до основания, и последующего возможного построния нового? [»]
Да нет, конечно, не пострадает. Но у координаторов появится интересное занятие, доставать старые топики и подклеивать их к тем или иным ресурсам, преобразовывать в самостоятельные ресурсы, объединять с другими и т.п.
Работа = сила, помноженная на перемещение. И если сила прилагается большая (процессоры загружены фигнёй), а перемещений нет (форумы дохнут), то работы практически нет
au> Крон, а содержание не пострадает в процессе разрушения старого мира до основания, и последующего возможного построния нового?
[»]Да нет, конечно, не пострадает. Но у координаторов появится интересное занятие, доставать старые топики и подклеивать их к тем или иным ресурсам, преобразовывать в самостоятельные ресурсы, объединять с другими и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Мурка> Обычная "версия для печати" [»]
Смотреть не на дизайн нужно
Кстати, дизайн форумных страниц тоже довольно сильно изменится. Будет убрана куча вспомогательной информации, она будет перенесена на всякие всплывающие подсказки и т.п.
Да, оказалось, что в IE сия демка не пашет. Ну да это я ещё исправлю... Вечно у IE что-нибудь не так
[»]Смотреть не на дизайн нужно
Кстати, дизайн форумных страниц тоже довольно сильно изменится. Будет убрана куча вспомогательной информации, она будет перенесена на всякие всплывающие подсказки и т.п.
Да, оказалось, что в IE сия демка не пашет. Ну да это я ещё исправлю... Вечно у IE что-нибудь не так
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Да никто "из-за IE уродовать дизайн" не будет
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Да, в Eclipse. Не знаю, всё по дефолту стоит
Ну да надо сказать, что и MS Dev. Studio тоже не шибко лучше фурычит
Так что я всё равно по старинке предпочитаю примитив
Ну да надо сказать, что и MS Dev. Studio тоже не шибко лучше фурычит
Так что я всё равно по старинке предпочитаю примитив
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Так, вроде, было решено этот закон не внедрять :-/
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Маленькое дополнение по сабжу. Потусовавшись немнного в нейрофизиологических местах...
Современная нейрофизиология давно отошла от реактивного представления о нейроне. Т.е. когда его реакции полностью описываются входными параметрами.
Современный нейрон - это элемент активный. Его активность обусловлена исключительно его жизнедеятельностью, на которую могут оказывать влияние входные сигналы.
Вот тут-то как раз и находится место приложения квантовых теорий. Нейрон может возбудиться вполне спонтанно, без внешнего воздействия, вследствии внутренних процессов.
Как такую модель будем в железе моделировать?
Современная нейрофизиология давно отошла от реактивного представления о нейроне. Т.е. когда его реакции полностью описываются входными параметрами.
Современный нейрон - это элемент активный. Его активность обусловлена исключительно его жизнедеятельностью, на которую могут оказывать влияние входные сигналы.
Вот тут-то как раз и находится место приложения квантовых теорий. Нейрон может возбудиться вполне спонтанно, без внешнего воздействия, вследствии внутренних процессов.
Как такую модель будем в железе моделировать?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
au> Процентов 80 говорят по-китайски — что делать будем?... [»]
Постараюсь максимально облегчить создание страниц на китайском
Постараюсь максимально облегчить создание страниц на китайском
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
>поставим туда генератор белого шума на счетчике радиации 
. Или просто псевдослучайный счетчик.
Полный бред. В том смысле, что на "спонтанность" эта не независима от внешних событий. От температуры, от состава пищи, от механических воздействий... Всякая селёдка - рыба. Не всякая рыба - селёдка. Т.е. спонтанность возбуждения может имитировать белый шум. Но белый шум не может имитировать законы спонтанности.
>я не вижу, как случайный шум может помочь или помешать работе ЛОГИЧЕСКОЙ схемы
А что, мозг для тебя логическая схема?? Ну-ну... Ты у нас, часом не математик? ИМХО, только они (ну, или люди из XIX века) способны предполагать, что объекты реального мира живут по логическим законам
. Или просто псевдослучайный счетчик.Полный бред. В том смысле, что на "спонтанность" эта не независима от внешних событий. От температуры, от состава пищи, от механических воздействий... Всякая селёдка - рыба. Не всякая рыба - селёдка. Т.е. спонтанность возбуждения может имитировать белый шум. Но белый шум не может имитировать законы спонтанности.
>я не вижу, как случайный шум может помочь или помешать работе ЛОГИЧЕСКОЙ схемы
А что, мозг для тебя логическая схема?? Ну-ну... Ты у нас, часом не математик? ИМХО, только они (ну, или люди из XIX века) способны предполагать, что объекты реального мира живут по логическим законам
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
hcube> Мозг ОЧЕНЬ СЛОЖНАЯ, НЕЛИНЕЙНАЯ, но при том - ЛОГИЧЕСКАЯ схема. То есть такая, которая поддается математическо-логическому моделированию посредством аппарата теории графов.
Вопрос только о заданной точности. Поскольку точно ни один объект реального мира не просчитывается.
Вопрос только о заданной точности. Поскольку точно ни один объект реального мира не просчитывается.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Есть. Так и ищи в плагинах по "Float", "Floating Contacts" и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
См.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Пробую альтернативные дистрибутивы
Сабж - это RPM-based дистрибутив, основанный на Debian. В отличии от последнего рассчитанн на более регулярные обновления.
Словом, смотрите сами на The leading OS for PC, tablet, phone and cloud | Ubuntu
У меня же пока впечатления от LiveCD.
Скачал. Прожёг. Загрузился.
При старте выбрал в преложенном меню русский. Приятно удивила работа с юникодом ещё в стартовой консоли.
Во время загрузки система корректно определила всё железо моей P4P800 - сетевуху, звук. Видео - Radeon 9600.
После загрузки системы - никаикх проблем с русским, в отличии от того же Knoppix.
Сижу и пишу сейчас это сообщение прямо из Firefox'а, с LiveCD.
Впервые в подобных экспериментах я не настраивал ничего. Выбрал русский, загрузился, запустил Фокс - всё пашет. даже звук
Добавил только русскую раскладку клавиатуры, с чем не встретил никаких проблем.
В общем, всем, кому не нравится возиться с компиляцией пакетов в Gentoo, вполне этот дистрибутив могу порекомендовать
Привет из под LiveCD Ubuntu!
Сабж - это RPM-based дистрибутив, основанный на Debian. В отличии от последнего рассчитанн на более регулярные обновления.
Словом, смотрите сами на The leading OS for PC, tablet, phone and cloud | Ubuntu
У меня же пока впечатления от LiveCD.
Скачал. Прожёг. Загрузился.
При старте выбрал в преложенном меню русский. Приятно удивила работа с юникодом ещё в стартовой консоли.
Во время загрузки система корректно определила всё железо моей P4P800 - сетевуху, звук. Видео - Radeon 9600.
После загрузки системы - никаикх проблем с русским, в отличии от того же Knoppix.
Сижу и пишу сейчас это сообщение прямо из Firefox'а, с LiveCD.
Впервые в подобных экспериментах я не настраивал ничего. Выбрал русский, загрузился, запустил Фокс - всё пашет. даже звук
Добавил только русскую раскладку клавиатуры, с чем не встретил никаких проблем.
В общем, всем, кому не нравится возиться с компиляцией пакетов в Gentoo, вполне этот дистрибутив могу порекомендовать
Привет из под LiveCD Ubuntu!
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
А вот и классический недостаток RPM... Сделал apt-get install xmms - и он установился неюникодный. Опаньки
В Gentoo такого не бывает...
В Gentoo такого не бывает...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Ну, ладно, привожу скриншот и пока хватит
ИМХО, Ubuntu - неплохой выбор, чтобы ставить куда-нибудь в офис для юзверей
ИМХО, Ubuntu - неплохой выбор, чтобы ставить куда-нибудь в офис для юзверей
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
sasace>на самом деле их разведка (ЦРУ и прочие структуры) добивается потрясающих результатов
В тему сегодняшняя новость
В тему сегодняшняя новость
ВАШИНГТОН, 31 марта. . Американская разведка глубоко ошибалась в своих выводах о наличии в Ираке перед войной оружия массового уничтожения. Таково одно из основных заключений независимой комиссии по расследованию деятельности американской разведки, обнародовавшей сегодня свой окончательный доклад. На суд широкой общественности была представлена рассекреченная версия этого документа, насчитывающая 500 страниц.
Члены независимой комиссии также пришли к выводу, что американская разведка располагает поразительно скудной информацией об угрозах, которые представляют наиболее опасные для США режимы. Среди основных рекомендаций - устранение барьеров, препятствующих обмену информацией между различными спецслужбами, более тщательный анализ и перепроверка имеющихся разведданных, создание национального центра по проблемам нераспространения ядерного оружия. Составители доклада также призвали президента Буша наделить самыми широкими полномочиями директора национальной разведки. Назначенному на этот пост Джону Негропонте придется координировать работу полутора десятков американских спецслужб, в том числе ЦРУ, ФБР и АНБ.
и т.д. на Powered by TASS-ONLINE.org
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
MD> Кстати, а как насчет 118 самолетов? [»]
А каковы были бы потери авиации США в Ираке, если б Ирак поддерживался сейчас поставками оружия со стороны государства уровня США?
Напомню, что в 1980-х гг. США поставили моджахедам до 2000 "Стингеров"...
А каковы были бы потери авиации США в Ираке, если б Ирак поддерживался сейчас поставками оружия со стороны государства уровня США?
Напомню, что в 1980-х гг. США поставили моджахедам до 2000 "Стингеров"...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
