140466(ака Нумер): Все сообщения за 23 Декабря 2005 года

>Вы хотите чтоб я написал ответ на 350 страниц?

Хотя бы более серьёзные претензии. У резуна их черпать можно бесконечно, а вот у Мельтюхова всё куда лучше.

>У него ВСЁ неправильно.

Да нет, не всё.

>Если одной фразой то он "наступление" трактует как "нападение". Это стержень его методы.

О! А вот теперь выньте этот тезис и получите самое что ни на есть антирезунистское толкование. Вся фича именно в этом, повёлся Дмитрий мнэ... как его там по отчеству на "наступательность". А в остальном он прав. Именно потому что честно перемалывает тонны источников, а не музлюет, как резуны.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Дык ничего "остального" не остаётся.

А Вы просто до этого тезиса не дочитайте для чистоты эксперимента - посмотрим, что осталось,а что - нет.

>"Не мухлюет" в смысле не врёт прямо и явно как Резун? Этого нет. Но мухлежа в обычном смысле этого слова то есть передёргиваний, подтасовок и трактовок - вся книга.

Ещё раз: конкретные претензии будут или опять в стиле резуноидов "всё подтасовано задним числом, всё сфальсифицированно, всё неправильно"? Уж от Вас я таких тезисов не ожидал.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>В общем, я с вами согласен. Позвольте маленькое уточнение - ПТР в 41 г в Вермахте были десятки штук, и роли они не играли (можно было их и не упоминать, ИМХО).

Непосредственно ружей было много но они были малоэффектиыными. А данном случае, я подозреваю, имеются ввиду бикалиберные орудия 28/20 мм которые ружьями сложно назвать. Впрочем их как раз было мало.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Ржунимагу. Если бы Вы знали, на документ какого рода идет эта ссылка, Вы бы нам ее не подсовывали.

>Вопрос с речью Сталина от 19 августа исторической наукой практически закрыт.

Алексей Валериевич, а меня просветите, какого рода документ и в каком положении вопрос закрыт. Речь, я так понимаю, была и он говорил именно это? Или нет? Ну хорошо, пусть не аутентичный, а что было на самом деле? Если бы я на бумажке записывал своими словами, ведь это тоже неаутентичный?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А Вам не кажется,что это должно в Ледокол пойти? Ну ведь создал специально для разделения тем!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>например "Предложения" Василевского он трактует как реальный оперативный план. О том что в этих Предложениях ни буквой ни духом нет и речи о нашем НАПАДЕНИИ он не упоминает.

Вы считаете что он обязан к каждому документу давать пояснения, что в нём о нашем нападении не говорится? План, сходный с Соображениями, как показала практика как раз и реализовывался.

>Более того, он не упоминает что даже там говорится что нашему "внезапному переходу в наступление" предшествует какойто период оборонительных боёв.

Не "период оборонительных боёв", а прикрытие мобилизации и развёртывания. Учитывая, как развёртывались армии в ПМВ Ваш комментарий лишён смысла.

> Он просто об этом не упоминает как будьто этого и нет. Это и есть подтасовка - одни факты выпячивать другие скрывать. И так во всём. Вы сами легко заметите если взглянете трезво.

Да ничего он не выпячивает.

>Ну вот например у него нет оценки советским руководством боеспособности своих войск и боеспособности войск противника.

А в Истории ВМВ не посчитаны все портянки=> фальсификаторы. (А вообще нечто подоное есть - там где про речь Сталина 5 мая).

>Знаете чего, Нумер, давайте вы найдёте парочку-троечку самых впечатливших вас "открытий" Мельтюхова а я покажу вам на их примере кто есть ху?

Ну про открытия я не знаю, но поразили некоторые факты, например 1. поляки развёртывались до сентября 1939 и даже объявили мобилизацию. 2. финики-таки обстреливали наших перед войной, а вот с обстрелом из-за которого в 1939 заваруха и началась - лажа. 3. Наши проводили в 1939 по Сев.мор.пути немецкий вспомогательный крейсер "Комет". Сойдёт или продолжить?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Ну тоесть наша разведка здала 500 тысяч своих солдат и 1800 танков - классные поддавки - за них вешать надо.

Твои данные - враньё. Я это уже объяснял. К тому же тогда вообще не ясно, что же в 1943 в марте воевало, если все танки угробили.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Тоесть Викинги всегда бегали от регулярных армий?

А в то время "регулярные армии" чем-то принципиально отличались от разбойников? Это уже не фаланги/легионы с жёсткой дисциплиной и воюющие за свою страну, а сборище "бла-ародных"(с, стругатские) плюс пехтуры с нулевой боевой ценностью.

>Ну не совсем так - Waffen-SS в Берлине держались до последнего патрона, и в плен не шли. Кстати, там были в основном голландцы и датчане

Отличайте карательные отряды и СС. Это разные вещи, к 1942, когда СС стали реальную силу представлять, они были уже практически таким же Вермахтом, только под управлением другой конторы и лучше идеологически накаченные.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Честно говоря как-то неубедительно. Я лично вижу тут только то, что не ясно, откуда концы этого документа.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну в Польше и Франции таких героев не нашлось.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ну из Петсамо фрицев выковыривали.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну а почему обязательно Коминтерн?! И почему все вариации не могут быть на настоящую речь?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение