someuser: Все сообщения за 20 Июля 2003 года

1. У амеров скажем - где-то 8000 вроде... Всего...
Но это не ориентир, у них другой подход и задачи.
А что касается наших танков - ну так сломанные 50% надо починить, не из РПГ же их ломали...

Не знаю... Кстати, имеющиеся Т-80 реально до УМ модернизировать или никак? Я не в курсе...
Вообще не знаю, тут то же что и с Ми и Ка - два конкурирующиех варианта... Но Т-90 вроде как закупались и используются, хотя и не особо массово... А Т-80УМ?..

Ну так это и есть немного. Много - это штук по 100 в год, имхо.

Мало. В основном срочники сейчас - тот ещё контингент.

Тут как подойти... И из каких стран. Можно дать гражданство, пусть... Для них те деньги, что в России для нас - не очень много - огромные суммы. Поэтому проще собрать. Хотя минусы конечно есть. В любом случае, основой армии это не может стать.

А кто сейчас хочет служить?.. Армия очень сильно дескредитирована, её авторитет исправится не скоро, а проблемы решать надо уже сейчас.

Да нет, я не в том плане говорю, а в том, что если ребёнка воспитывать с ранних лет в военных традициях, то это имет определённые плюсы. А где такое проще всего делать? В детских социальных учреждениях, хотя конечно есть и кадетские корпуса (или как там это правильно называется), тоже важно.
А отношение должно быть конечно равное, но так по крайней мере будущее этих детей будет обеспечено. Впрочем, это спорный ввопрос, согласен, я совершенно не уверен, что прав здесь.

Да, ну а от нынешней армии как не откосить?.. А особенно - от армии России лет 5 назад... Сейчас вроде чего-то постепенно урегулируется...



Ну а чего, отбирать самых умных и гнать насильно?..
Надо создать в армии нормальные условия, чтобы эти люди по крайней мере выходя оттуда не были потерянными для общества (а так часто происходит) либо инвалидами.

Контрактников не призывают...
А умные люди пойдут, если хорошо платить, либо если будет престижно.
Иначе - никак. Остальное - насилие, ничего хорошего из этого не будет.
А престижно будет, елси условия будут нормальные, а нынешняя армия совершенно под это определение не подходит.
Для начала надо бы положить конец многолетним воровским традициям (сам видел, как мля инженерные подразделения нашей армии используются...) в армии и покончить с дедовщиной... И вбить в голову, что срочник - тоже человек, а не раб, его кормить надо нормально и не бить за просто так ногами.
Налицо огромный комплекс проблем, и решать тут надо всё комплексно. Как - сложно сказать. Скорее всего пока что всё идёт по верному пути, или близко к нему, ну а чем кончится - увидим.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Пашаня
1-я чеченская - великая глупость в плане тактики и политики.
Во 2-ю показали, что умеем намного лучше, хотя и не идеально, конечно.
По поводу денег - деньги тут ни при чём.
По поводу координации - ну так организовать как следует надо, пардон, чего выхотите?.. Если ехать по улицам города на танках как на парад, то и будете получать из РПГ по башке... Чечены-то не дураки, они там не на параде были...
А когда с умом за дело взялись, даже не смотря на абсолютный развал в армии на тот период, довольно быстро взяли даже такой укрепрайон, как Грозный, с потерями, да, но противник потерял куда больше, да к тому же население жалели. В итоге - задачи выполнены. Удалось в общем-то побороть и мощную партизанскую войну (то что есть сейчас серьёзным сопротивлением называть нельзя, скоре это пакостничество).
Только вот не будет этого в Туркмении. Не те там люди. Не та армия, не та подготовка, не тот режим и вообще...
Что касается Смерчей, Ураганов и Градов - а откуда стрелять? Кажется, стрелять мы по ней кроме как с воздуха можем только МБРами.
А насчёт боевиков в Чечне - ну не имеет смысла там дальше держать войска, нечего им там делать. Там должны действовать политики, спецназ и МВД. И они там действуют.
А танками - кого сейчас давить?.. Крупных вооружённых формирований там нет, остались мелкие группы, постепенно выловят или преестреляют.
Проблемы будут исчезать с восстановлением нормальной жизни в республике.
2 aussie
Так чего, атм армия всего 18 тыс. человек???
Это же убожество, бандитов больше было в Чечне...
Ну а если взять всё остальное в рассчёт, то можно сказать, что реального сопротивления не будет даже в случае не сдачи некоторых частей...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 KILLO
"Во первых ,изжыть хотят потому-что российские войска дефатко, являются для Грузии, угрозой ,так как ставят под вопрос само государство."
Ню? А сепаратисты чеченские, которых Грузия втихую поддерживает, для России угрозы значится не представляют, так что ли?.. Вообще благодаря открытости Грузии дошло до того и снабжали их так, что они пошли войной на Россию и стали захватывать территории за пределами самой Чечни. За что собственно и поплатились.
"Пример , район Ахалкалаки где проживает в основном армяне, там находится российская военная база, что дает местным орланам смелость пренебрежительно относится к грузинскому руководству . В этом районе даже грузинских денег нету... Одни рубли и армянские драхмы.."
Хм, надо учитывать мнения общественности - глядишь, и пренебрежительно относиться не будут.
Я одного понять не могу - могучее грузинское руководство вообще что-то кроме части Тбилиси контролирует?..
Панкисское ущелье - неподконтрольно, Кодорское ущелье - неподконтрольно, район Ахалкалаки не подконтролен... О какой государственности тут ВООБЩЕ может идти речь?.. Не понятно.
"Да-да побомбили и сказали ,что это сами грузины,того ...себя... Да-да, что я вам и говорю, заявлать можно все, что угодно ,хоть что ты пуп вселенный!"
И что с того?.. По-хорошему, уходящих боевиков надо было преследовать и дальше...
"Сегодня для янки они международные терористы , а завтра гордые повстанцы,борцы за свободу, а вы русские творите геноцид! И так как вы не хрена навести порядок не можете довайте мы вам поможем и т.д. вариантов уйма! Одно точно
американцы все сделают для того,что-бы конфликт не был исчерпан! Находясь в Грузии им это делать будет намного легче...Через тех же например грузинских МГБешников....."
Ну и чего, дальше терпеть вылазки?.. Ну перекрыли наши границу как могли, ну так надо двусоронне работать, мало односторонней охраны границы... КСП же по горам не напрокладываешься...
2 Олег
"Ну и что. А если бы там не было базы РФ, там был бы аналог Абхазии, не думаете? Или местные орланы испугались бы крутой грузинской армии?"
Согласен.
"А плевали мы на янки и их мнение.
Ну и пусть попробуют, я бы на месте грузинских МГБ-шников этого не делал!"
Угу, или натравить Грузию на Россию... Картинка - Грузия нападает на Россию, требуя уважать свою государственность... Грузинские танки мчатся на Москву... Все, если не ошибаюсь, полсотни Т-72...
Не сходите с ума. Они и так сейчас мешают урегулиованию, эти грузины.
Не знаю, зачем они это всё делают, м.б. просто навред, надеются, что США это понравится. А им побоку, лишь бы АВАКСу полетать дали, а там хоть упрыгайся белый лис на задних лапках... Поаплодируем и снова У-2 запустим. Или Е-3... А оно пусть резвится, хвостом махает.
"Не поставят, а если попробуют - оккупация прибалтики. Повод есть, а 5-7 мин до Москвы никто терпеть не будет, даже сейчас."
Ну Москва-то как раз практически не уязвима для ОТР, сколько там С-300 вокруг раскидано?..
К тому же кажется у США ОТР особо и не осталось...
Хотя могу ошибаться.
"А Калининград - не стоит, да и кто это сказал, что его там нет? А БФ?"
Вроде как восточная Европа объявлена безядерной зоной...
Хотя были слухи, типа наши завезли установки (вроде Точку-М, хотя какой от неё толк там - радиус мелкий...) и ядерные боеголовки для них и соскладировали в каком-то бункере, но наши опровергли, американцы остались при своём мнении...
2 KILLO
"Олег , у Грузии достаточно сил что-бы справится с любыми сепаратистами , главное что-бы их ни кто не потдерживал......"
Не факт, кстати. Если уйдут наши - ещё неизвестно, что будет внутри, возможно, Туркмения, возможно, Ирак, возможно, круче (затяжная гражданская война)...
А если говорить объективно - у Грузии никакая армия. Единственные похоже боеспособные соединения - это подготовленный амерами спецназ.
И не то что сепаратистов мочить - от них защититься им нечем будет...
"Проще С-300 в Абхазию подкинуть - и пусть летают, пока позволено "
По мне так С-200 отрыть на складах если есть - дальность большая и по АВАКСам - самое то...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сабж. Сделайте форму отправки сообщения внизу окна темы с быстрой вставкой цитаты и ников участников - неудобно очень.
Тем более что хаки такие готовые есть, хоть завались.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

http://world.lib.ru/k/kim_o_i/df1.shtml
тут есть немного о ПВО.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Не факт, но по большей части так и будет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Я верю в то, что помогала намерянным невмешательством снабжению боевиков.

Большая часть этого оружия - из стран СНГ, а не из россии. Плюс вроде как в своё время оставили склады с оружием чеченам...
А каких именно вооружений из чеченских нет у нас в армии?.. Разве что Иглы (не много вроде как), всё остальное - есть массово в арсеналах стран СНГ и спокойно может распродаваться кому угодно...

Я говорю о текущем периоде, и временах где-то с начала 99-го...
Если бы была нормальная граница с Грузией, были бы в Чечне арабские наёмники, а?..
А то что в начале 90-х творилось - обсуждать не хочется, т.к. не поддаётся законам логики.

Гы, как похищают людей из ООН - так не контролируют, а как десантников гонять - так контролируют. Всё ясно.

И что дальше? сами себе противоречите. То русские гады мешают навести порядок (иносказателно конечно), а то и наводить не надо, пущай живут как хотят...

Так поясните.

Это типа ирония или как?..
В общем-то, да, если бы навели порядок в приграничных районах - меньше бы просачивалось боевиков...

Да всё не просто, именно что на РФ они косятся, а соседей юзают за милую душу.

Давайте не быть песимистами... Не всё так плохо...


Ну если бы нашим чичам через грузинскую территорию не помогали бенладены всякие, то тоже пробелм не было бы - сдохли бы с голоду.
А что касается Абхазии - не факт далеко... Хотя вообещ её состояние реально не знаю, но в какой-то передаче показывали - вроде ничего...
2 Олег
Я думаю, против Грузии что-нибудь планируется нашими. Скорее всего - бунт изнутри... Или что-нибудь такое...
Не будут эти выходки бесконечно терпеть, пока там особо американских контингентовнет, что-нибудь предпримут на этом направлении.
Что касается десантников и т.п. - ну а чего делать, стрелять было бы? Так скандал был бы... Огромный. ПРопорционально величине столкновения...
Не аргумент это, надо было бы - всю Грузию за неделю заняли бы (или за час сравняли с землёй...), так это же сумасшедствия. Так что странный аргумент, что, дескать, наши десантники отшли, испугавшись ммногочисленного грузинского ОМОНа...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение