yacc: Все сообщения за 18 Июля 2007 года

Bredonosec> А как узнаешь? Допустим, что тебя извещает, что с сектора 8 часов чего-то пикнуло. Через секунд 10 снова. еще через 10 - снова... Что тебе скажет, что сие есть воздушный противник, а не наземная РЛС (неизвестно еще, не своя ли ) ? И что ты не захвачен уже ракетой, которая маршевый участок идет пассивно/инерциально.
Ну во-первых - до локатора сигнал проходит двойной путь - туда и обратно, т.е. грубо говоря его мощность в 16 раз ниже мощности сигнала, которой примет приемник на борту цели - отсюда есть возможность обнаружить раньше, чем засекут тебя. Это раз. Во вторых есть такая вещь как устойчивое сопровождение - тогда периодически подсвечивать придется. Это в теории все красиво выглядит - на практике на экране всякая фигня будет, даже в режиме СДЦ, особенно если цель в нижней полусфере ( т.е на фоне земли ). Красивые дальности для ракет достигаются на встречных курсах в верхней полусфере - в других случаях будет хуже. Т.е. ориентироваться надо на дальности порядка 50-80 км, до этого расстояния дергаться смысла нет. Ну и в третьих - частоты все-таки разняться и дальности меняются - если не изходить из предположения "увидел-пустил" а дать десяток секунд на счисление характера цели, то вполне можно классифицировать ( наземный локатор не может сближаться с тобой быстрее твоей скорости, а самолетные РЛС наведения смотрят только вперед ).

Bredonosec> Немножко встречалось в печати, да ХАН щелочку приоткрыл как-то; правда, использовал дырки, ноне закрытые в ПВО кораблей НАТО.
Bredonosec> А вообще, тут ну просто логика не дает заниматься аэрошоу под взглядом противника. Нам что нужно? Его обмануть. "Если ты силен - кажись слабым, если ты близко - создай видимость, что ты далеко.."(С). Вот и выход - или на бреющем подбираться за складками местномти, или имитировать "одиночный транспорт/бомбардировщик". А помянутые тобой онанизации в воздухе... ну нафига? Кого пугать? ))
Bredonosec> А собственно тактика в том, на какой дистанции и как сбрасывать маскировку и как проводить атаку (звездный, кобра, т.д.) после сброса маскировки.
При чем тут пугать? При атаке на встречных курсах времени на эффектное шоу просто не будет, но одиночная цель которая превратится в несколько заставит задуматься. А еще есть эшелонирование по высоте. У вас развертка радара "азимут-дальность" и две цели на разных высотах просто сольются на экране - как целеуказание давать будете? Раптор - одноместный самолет. В двухместном, где второй оператор непосредственно управляет вооружением еще как ни шло и кроме того - это мы так за компами в форуме спокойно беседуем, а когда будешь лететь с боевыми ракетами против цели, которая тоже может тебя сбить, нервишки шалить начнут

Bredonosec> кста, а формулу от рупора корректно применять для афар?
Ну вот для зеркала - Астронет > Радиотелескоп - там не 60-70, а 57. Т.е. я ошибаюсь на 10-15 процентов ( что в общем-то я обычно и подразумеваю, предлагая качественные простые технические формулы ). Для точного рассчета - разумеется нет. Но для качественного - более чем. Смысл от этого не меняется ибо зависимость ( для качественного случая ) будет та же - A*l/D, где A - некий коэффициент, имеющий размерность угла. Собственно антенна - это система токов, излучение которых интерферируя образует диаграмму направленности, что касается вопроса концентрации существенную роль играет соотношения пространственного размера этой системы и длины волны, что и выражет эта формула. Для ФАР она также справедлива. Причем А- или П- ФАР - не играет существенной роли.

Bredonosec> Отражение от радиопрозрачного обтекателя? И чьего? Собственного излучения? сомниетльно..
Bredonosec> да и уровень боковых лепестков при числе элементов более тыщи как-то сомнительно, чтоб большим был..
См. выше про лепестки Про обтекатель - "радиопрозрачный" - это технический термин, за которым тем не менее стоит некоторый коэффициент отражения и рассеяния ( с соответсвующей полярной диаграммой ). Любая граница раздела сред это создает и посему на любой РЛС есть ВРУ ( временная регулировка усиления ), которая сильно загрубляет чувствительность приемника для сигналов от близких предметов. Когда ракета подберется на 7-10 км ( активный конечный участок наведения ) то мощности сигнала по лепесткам локатора, который зондирует на 100-200 км уже будет достаточно

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> Вообще-то в 4 (ибо 4 степень - это по квадрату вперед и назад), в остальном без возражений.
Упс... да - ошибся Реально будет больше 4 ибо это для вакуума

Bredonosec> За исключением момента: заявляют, что якобы сигнал несколько размазан по спектру, что уменьшает его величину на каждой конкретной частоте и суммарная энергия может улавливаться только видоизмененной аппаратурой, имеющей более широкополосные фильтры + коррелляторы..
Bredonosec> //в принципе, если ты поглядел линку на лог, наверно заметил, что мне не совсем ясен механизм работы с таким сингалом, в частности одновременное управление сдвигом фаз (ака напр.фронта) и одновременным спектром частот, но такое заявлялось.
Так весь вопрос в ширине спектра? - если для частоты 10ГГц ширина спектра 10 Мгц то в длинах волн это 0.1% т.е на уровне неровностей - со сдвигом фаз тут порядок. Насчет применения корреляторов в таком случае - могу посмотреть про оптимальные фильтры но навскидку и сразу не скажу - могу ошибиться - там более хитро надо смотреть.

Bredonosec> - Я понимаю доводы, но я не оговорился - именно такое заявлялось - на сопровождении частота облучения равна частоте на сканировании и цель не имеет предупреждения о захвате.
Я тоже понимаю доводы. Но на предельных дальностях сигнал может плавать и сам самолет в полете испытывает флуктуации ( т.е. не летит идеально ровно ) и цель тоже. Сопровождение нужно для более четкого и надежного выделения. В относительно ближней зоне ( т.е. по меркам радаров с дальностью более 200км - в радиусе меньше 80км ) скорее всего это действительно не нужно. Второй вопрос как так случилось - ну например если Раптор летел одним курсом незамеченный и оказался рядом - развернулся - и тут у него высветились цели. Устойчивый захват на сканировании есть, дальность позволяет - можно стрелять. Но... полет без организованной предварительно разведки и отслеживания общей тактической обстановки против него нежелателен.

Bredonosec> И помехи и фон земли помню Но СДЦ разве ен по допплеру идет? А раз так, то откуда там "всякая фигня"?
Листочки колышатся, водичка плещется, смотря какая у нас скорость. Разумеется, если мы несемся с немалой скоростью по 0/4 на встречном, то ничего этого не скажется.

Bredonosec> Стоп, а как тебе береза сообщит, что источник сближается с тобой? Представь себя в масалете. У тебя есть экранчик, где чуть ли не по румбам загорается полоска - с какого примерно направления облучение. Откуда информация о дальности или её смене? (режим бога выключаем - сидим только в кокпите - если по симам прикидываешь) ))))
Стоп, а я не про "березу" говорил а либо про использование РЛС в пассивном режиме с пары самолетов ( триангуляция ) либо разнесение антенн ( например на концах крыльев ) и сравнение фаз. Штатного режима "березы" скорее всего маловато будет.

Bredonosec> А задумываться - смысл? ранее больше целей - ранее начали организацию отражения атаки групповой цели.
По обстановке. Конкретных приемов я не знаю и не отрабатывал но в общем случае и нападающих не один будет.

Bredonosec> Ой! А чего это у вас вдруг спрыг на 30 лет назад? Трехкоординатники давно уж на немалом числе обьектов. Даж наша литва закупила немецкие 3-координатники мобильные TRML-3D/32 (в прошлом году искал по ним инфу в сети - крайне мало было). А уж кто побогаче - тем более, 2-координатками разве что на стареющих судах древних проектов еще пользуется.
Нет не ой Про линейное разрешение РЛС я говорил. И рассматриваем мы самолетную РЛС. Так вот - если я иду несколькими эшелонами на одном удалении от Раптора с разницей высот в несколько км? И Раптор идет на высоте среднего эшелона - что он увидит?

Bredonosec> ну, ежели в такой роли... Хотя возможность формировать не ровную, а, скажем, слегка вогнутую поверхность для заострения луча (пусть и со сниженной мощью) мне не кажется совсем нереальной.
Ну... тут уж надо уравнения на фазы считать, хотя вогнутый не вогнутый - это роли не играет. Есть такой класс задач, который называется "экстремальные" ( подчасть вариационного исчисления ) ну например - какую надо выбрать форму, чтобы она окружала наибольшую площадь? Решение - круг. Тоже и здесь - как подобрать разность фаз на плоской площадной форме в виде круга из излучателей чтобы на каком либо одном направлении была наибольшая концентрация? скорее всего это приведет к той же параболе ( формуле, по которой должна вычисляться фаза отдельного излучателя ) или в геометрическом случае задания фазы - к параболической антенне. Ну не плюнуть выше интерференции - так или иначе любые антенны этот принцип используют.

Bredonosec> хоть и офф, но имхо и без обтекателя сие было б выгодно - для нормализации уровня сигнала. Тык саать, срезать часть динамического диапазона принимаемой мощи сверху, чтоб уменьшить риск пережечь приемник
Лучше, но гораздо труднее в реализации

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение