yacc: Все сообщения за 21 Июля 2007 года

Bredonosec> то есть, за счет мизерности ресурса и заточенности под 1 режим таки реально? Хм...
Bredonosec> Мне почему-то казалось, что перепуск (как средство избежать помпажа, бо про поворотные лопатки по дикости своей слыхать не доводилось) весит совсем немного, а каналы охлаждения уменьшают вес, а не наоборот... Но раз считаете, что возможно - пусть будет..
Если я не ошибаюсь, то перепуск применяется не на максимальном режиме ( поправьте, кто более знает ), а на промежуточных и в большей степени на одноконтурных одновальных двигателях. Повортные лопасти есть, если не ошибаюсь на первых ступенях компрессора на АЛ-31Ф. Все дело в том с каким углом атаки на лопатку попадает воздух. Даже у Як-18Т стоит винт изменяемого шага...

>>С экономичностью... даже если удельный расход топлива 1 кг/кгс*ч при тяге в 3т за час он съест 3т топлива, а за минуту
Bredonosec> эээй, хитрый какой! Не надо оборачивать Мы не экономичность считали и топливо как следствие, а вес двигла исходя из нарисованной экономичности - рожница таки есть Сколько он скушает - эт вопрос третий, мне интересно было, сколько он весит
Так ( грубо ) 4200/16.7 = 260 кг.
А насчет экономичности ... 1 кг/кгс*ч - удобная цифра для рассчета и более-менее соответсвует максималу двигателей 60-хх годов. Просто потом оконечную цифру топлива можно непосредственно домножить без прибегания к калькулятору. Т.е если ( как я рассчитывал ) для двигателя с тягой 3т и таким расходом расходуется 50 кг, то для двигателя с тягой в 5 раз больше ( 15т ) и вдвое большим расходом ( 2 кг/кгс*ч - примерно такой расход на ПФ по-грубому ) расходуется в 10 раз больше - т.е. 500 кг - примерная цифра для Р-79 без калькулятора И это примерно требуется на один взлет/посадку ( ну плюс 100 кг от подъемных ) Т.е. минус 600 кг от запаса топлива.

P.S. Насчет сигналов позже напишу

P.P.S. Насчет экономичности - я показывал, как это скажется на расходуемом топливе, если ее поставить хуже чем у современных двигателей выигрывая в соотношении тяга/вес применительно к подъемным двигателям, просто из-за того, что малое время работы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Т.е. минус 600 кг от запаса топлива.
Bredonosec> не, что-то явно заниженная величина.. имхо, там поболе кушало... Глянь, у него 4,4 тонны топлива только во внутренних баках - эт почти на 4 взлетно-посадочных цикла, хоть в жизни и на 2 вопрос, хватило ли бы. А тяга основного при повернутом - не более 80% от тяги при прямом сопле, то есть, ну никак не 15 тонн. Причем, так понимаю, что никак не форсажной тяги: макс масса при вертикальном - 15800кг, вертикалки - 2*4260=8510кг,
Bredonosec> 15800-8510=_7290_
Bredonosec> тяга основного - 15500 (ПФ) /9000(безфорсаж). 9000*0,8=_7200_кг.
Bredonosec> Совпадение в пределах процента.
Bredonosec> То есть, расчет для пф - мимо кассы
Да, ошибся ( уставший вчера был ) - ПФ мимо кассы - на максимале работать надо. 50 кг * 3 ( тяга в три раза больше ) = 150 кг, а
вот теперь 150*0.66=99кг. Т.е. суммарно около 200 кг на минуту работы. Что-то очень даже хорошо получается...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> да, я обратил внимание. Просто (см выше) не очень стыкуется такое, или же я чего-то пропустил.
Да мы оба пропустили - я прикинул максимум на форсаже, ты прикинул на бесфорсажном, а истина лежит где-то посередине - судя по интервью, кстати спасибо, скачал, все-таки взлетает он на форсаже , но не факт что это ПФ. Кстати по видео для взлета с укороченным разбегом этом видно. Ну а на малом форсаже где-то 1 кг/кг*ч и будет и тяга соответсвенно выше - 10-11 тонн. Т.е примерно получатся цифры как привел Паралай. То, что сзади тяга выше чем на подъемном - так он еще для разгона используется и еще центровку смотреть надо, а повисеть он сможет на максимале.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение