101> При чем тут сложность? Но если ты ратуешь за сложность, то авиапром тех лет это такое простое дело, что любой плотник и швея могут строить самолеты. Тогда вообще авиапром, как таковой, овчинки не стоит, и товарищи большевики тут вообще ничего не делали, а что тут сложного-то? Те же самые деревянные и тканевые самолеты! В плане деревянных
планеров и винтов - не делали. Моторостроительной школы не было и при царе.
Вот только далее мода пошла на металлические. Вот ты мне и расскажи,
нафига товарищи большевики отдали в концессию целый завод, если царские инженеры все сами могли сделать ?
yacc>> НЕ НАДО рассчитывать Ньюпор! 101> А его никто и не рассчитывал. До теории циркуляции Жуковского нормальных расчетов и не было. И что?
Как был Ньюпор так он и остался.
yacc>> См. выше - ДВА типа. 101> За два года с нуля. По факту - один. И его конструктор уехал.
Лодки Григоровича тоже делались по аналогии с французами.
yacc>> Для начала царь просрал Ригу и пришлось РБВЗ эвакуировать в Петроград 101> Причем тут это? Притом. Что это завод как раз где Сикорский работал.
yacc>> Вот именно - на новом уровне 101> Этот уровень мы взяли, потому что в стране уже была авиационная промышленность. Были инженеры, был опыт эксплуатации, было производство. При большевиках все это опять начало функционировать. Новый уровень начался к концу 20-х годов. Большевики изначально только восстановили то, что было.
А было совсем немного.
101> На тот момент это было нормально, т.к. уровень техники и вооружения был примитивен. Только это совсем
не годится для нового уровня уже 30-х годов
101> И опять ты не видишь сути. Он просто оформился в политех в этом году. Может сначала его историю посмотришь? Его вообще не было
101> А до того форма образования была другая. Но кадры, т.е. педагоги и инжереная школа в стране была и до 1902 года. Ты про каких инженеров говоришь ?
Тот же Киевский политех был заложен в 1898 году. Политехи по факту только в самом начале 20 века появились. Бауманка по 300 человек разных профилей в год готовила.
101> Ты в альтернативной реальности живешь? Свои автомобили толком освоены уже давно. Ну и какие? Так, чисто поржать - я про то, что сделали нового за эти 30 лет.
Или ты Хундай Солярис отечественным по юридическому месту финальной сборки называешь ?
101> Поэтому пример не в кассу. От слова совсем. Конкретно в кассу. Второй пример это SSJ который слепили очень быстро ибо он значительно на зарубежные комплектующие полагается ( даже проводка и то импортная ), а как "импортозамещение" так МС-21 проигрывает по срокам сдачи
конкретно.
yacc>> Но совершенно недостаточном в плане количества кадров. 101> С 1910 по 1914 год? Ты прикалываешься что-ли? 101> За это время это только один выпуск, в лучшем случае. А теперь прикинь объем производства того же И-16, не считая других. Таких масштабов в РИ сроду не было. А теперь прикинь двигателистов и смежников.
101> Да это просто фантастический результат для царской России. Советы начинали в куда лучших условиях - у них уже были люди Чего ???
У советов не было такого доступа к иностранным комплектующим и специалистам!
Ты забываешь, что кроме главного конструктора, который ведет несколько машин, еще дофига обслуги в виде расчетчиков, прочнистов, весовиков и т.п. Все это в РИ было не нужно - там тупо клонировали западные образцы - экономия на кадрах - огромная. Разве что за исключением Сикорского.
101> Рецессия была в следствии гражданской войны. Люди банально были убиты, эмигрировали, отказывались работать. Это номер один во всем. Что-то я не слышал про особые потери инженерных кадров иным способом как эмиграция.
101> Я тебя понял. Давай так. Советской авиационной школы и науки не существует, и отечественной вообще, потому что царь Петр и Ломоносов все сюда притащили из-за рубежа. И вот теперь попробуй докажи мне обратное. Ты в первую очередь про российскую говоришь которым на смену пришла советская.
yacc>> Сикорский уехал. 101> Я знаю, и что? И то, что он для СССР ничего не разрабатывал и кадра не готовил хотя именно он сделал оригинальный отечественный самолет.