Wyvern-2: Все сообщения за 19 Мая 2009 года

Retviz@N>> Почти нет. При условии, что эти 25 узлов развиты именно этой самой тягой в 8тс.
S.I.> Тогда есть еще адмиралтейская формула для ПЛ:
По этой формуле у Лиры пр.705 должно быть 92 узла

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

tramp_>> На ближайшую перспективу регулируемый электропривод наиболее реальная вещь?
артём> Оно конечно, на ближайшую перспективу. Порочность этой системы во множественном преобразовании энергии.

Да ну - сегодняшние системы на IGBT-транзисторах имеют КПД под 99% и управляют МЕГАваттами при "чемоданных" габаритах.
Например: Савицкий АВ Преобразователь частоты на IGBT Реферат по работе

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Allik> Что-то про длинный линейный реактор, которой перспективней колцевых.
Allik> Я что-то не могу найти инфу по ним. Не поможешь?
Allik> С уважением.

Термоядерное подполье

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Давайте, давайте! Что ж вы товарищи стесняетесь? Оч. любопытно услышать рассуждения опытных заслуженных машинистов паровозов о электровозах

•  48
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ahs>> Она "такая сразу" по нашей ветке под миллиард лет формировалась, время на отладку было
Kuznets> и все необходимые связи и структуры прописаны в геноме?

Что такое по твоему "связи" и что такое "структуры"?

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Давайте, давайте! Что ж вы товарищи стесняетесь? Оч. любопытно услышать рассуждения опытных заслуженных машинистов паровозов о электровозах
Capt(N)> Любопытно посмотреть, что Вы.... здесь выложите...

Для начала несколько ссылочек:
Если нужны легкие корпуса, то можно обратиться вот в такую контору -и много еще в какие, из стеклопластика нонче не ваяют толко ленивые (а ссылочка хороша описанием ПРОЧНОСТИ стеклопластикового корпуса )

Насчет хай-тек титанового прочного корпуса добро пожаловать сюда:
Titanium tanks - причем не очень дорого. Про простые прочные корпуса, из обычной немагнитной стали с пределом текучести 3400кг/мм² даже писать не будем, ибо изготавливаются повсеместно.

Если волнует проблема "где взять ГАК в Гондурасии?" то можно обратиться вот сюда - широкий выбор:

Компьютерные системы безконтактного управления электросистемой на IGBT-транзисторах валяются вот туточки:

(внизу есть мыльце для заказа)

Электромоторчики можно (скоро) заказать вот в этой мелкой конторке (приведена только как образчик, ибо Siemens лучше):
http://orionmotor.narod.ru/trans.htm
Аккумуляторные Li-Ion батарейками китайцы недорого отоваривают вот здесь:

_____________________
Дизеля...а зачем? Правда интересно?

Лодка ~1000тонник, у которой на аккумуляторы (ссылка выше) приходиться, например, 25% водоизмещения¹ вообще в них не нуждается Потому как на 5 узловом тихом ходу у нее запас хода на одной зарядке 7800миль (65 суток! - sik!) , а на полном, 20 узловом - 500 (сутки!) Если нужен еще больший ход - есть варианты Опять таки без дизелей, абсолютно безшумные.

.¹ - у XXI серии кригсмарине на аккумуляторные батареи приходилось 14% водоизмещения. при этом стояли еще дизеля и неслабый запас топлива в 15% водоизмещения -так, что 25% весьма скромно

•  45
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> Термоядерное подполье
Allik> Спасибо.:) Оказывается искал не правильно.
Allik> Меня именно, что интересовали пробкотроны, адиабатические ловушки и газодинамические ловушки....
На самом деле это все - одно и то же Отличий меньше, чем у Отто и Дизеля. Мало того, почти все они комбинируются между собой с получением доп. бонусов и устранением недостатков

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Ник, а что, дизель-генераторы стали невероятно большими? Хоть какой-нибудь, чтобы после этих "суток полным ходом" можно было дальше шевелиться.

Можно. И без дизелей АВИТ - алюминий-воздушные источники тока + шнорхель и маломощный воздушный компрессор. У АВИТ половина массы приходиться на ЭЛЕКТРОЛИТ...который можно отлично заменить...океанской водой Еще некоторый % массы - на корпус. А корпус - то есть пространство между прочным и легким корпусами - у нас и так и та есть. Заодно не занимаем объем прочного корпуса. И наконец - АВИТ весьма просты в конструкции и дешевы. (есть и недостаток - их перегрузка, при такой конструкции, видимо, будет возможна только в сухом доке)
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - и под шнорхелем, на зарядке ПЛ остается абсолютно безшумной

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл>> Ник, а что, дизель-генераторы стали невероятно большими? Хоть какой-нибудь, чтобы после этих "суток полным ходом" можно было дальше шевелиться.
Capt(N)> Дизеляя нет, значит эти супер-лодки одноразовые или заряжаются только в базе?

Это как карта ляжет
Естественно - только в базе. Заодно - очень дешево Или от корабля снабжения с дизель(или ГТД) генератором.
И что значит "ОДНОРАЗОВЫЕ"?

	Тип/показатель	Максимальная дальность, миль	Подводная малым ходом	Подводная полным ходом
	проект 877ЭКМ	6000 (под РПД)	400
	проект 636	7500 (под РПД)	400
	“Амур 1650”	6000 (под РПД)	650
	“Амур 950”	3000 (под РПД)	350
	Предполагаемая ПЛ водоизмещение 1000т	7800	7800	500

Так и КАКАЯ ЛОДКА тут "одноразовая"? (отредактировано для лучшего восприятия)

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл>> Не в курсе - кто у нас мокряк?
Полл>> А что?
Capt(N)> ты же пишешь, что зарядка этих АКБ не чаще заправки, хотелось знать из чего ты исходил...

Из адмиралтейской формулы (любезно предоставленной моим земляком) - можешь сам пересчитать: диаметр ПЛ - 1/7 от длины, емкость АКБ - 0,1кВт/кг или 100кВт/тонну
Могу прицепить экселовскую табличку

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> И что значит "ОДНОРАЗОВЫЕ"?
Capt(N)> значит, что для выполнения одной важной задачи без необходимости возвращения и востановления тех.готовности
Почему же - я ж и говорю, что на "одноразовые" в таком случае больше похожи обычные ДЭПЛ

Capt(N)> во-1 почему два проекта 877ЭКМ с разными данными?
Исправил. Данные брал тут: ЦКБ МТ Рубин: Главная

Capt(N)> во-2 А хамить это у Вас стиль общения?
А воспринимать юмор как оскорбление это твой стиль? Я ж про ЛОДКИ

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл>> Так что зарядка батарей у этих Аккумуляторных_ПЛ будет требоваться примерно так же часто, как у современных ДЭПЛ - заправка топливом.
hcube> Мне кажется, что проще тащить жидкий кислород плюс алюминиевый топливный элемент. Плюс небольшую силовую липолку.

Я как то считал на досуге - если заряжать металл-композитные балонны давлением 450атм и выше, то они выгодней, чем жидкий кислород. Тем более, что на любой ПЛ есть баллоны ВВД. Кроме того, на саму лодку можно поставить компрессор высокого давления+мембранный разделитель воздуха - тогда она сама может под РПД заправлять эти баллоны

Но просто с АКБ - изящнее Да и не так уж они дороги...особенно у китайцев в период кризиса

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)>>> во-2 А хамить это у Вас стиль общения?
Wyvern-2>> А воспринимать юмор как оскорбление это твой стиль? Я ж про ЛОДКИ
Capt(N)> Вы про презирватив лодки пишите "КТО" и после этого утверждаете что это юмор?
ПОСЛЕ приведенной таблицы. Вопрос ПРО НЕЕ.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

"Будущее уже здесь. Только оно еще неравномерно распределено..." (с)У.Гибсон

Табличка прилагается

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kuznets>>> и все необходимые связи и структуры прописаны в геноме?
Wyvern-2>> Что такое по твоему "связи" и что такое "структуры"?
Kuznets> "структуры" - например промежуточный мозг,
И как ЭТО понимать?


Kuznets>"связи" - топология нейронной сети в нем.

А вот это зависит от УРОВНЯ и ОТДЕЛА Например, переферическая нервная система - на 90-99% от генома. А вот кора лобных долей - на 50% (хотя может и на 10% и на 90%)

•  32
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Некоторые хозяйственные мелочи, скрашивающие тяжелый быт подводников:

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Яволь, майн фюрер!
Полл> Итак....
Полл> А так да - руководство Фашисткой Германии приказа на зверства не отдавала.
Полл> Правда, и приказов в духе: "Мародеры, насильники и грабители местного населения должны расстреливаться на месте!!" - приказ по советской армии при входе на территорию Германии, я тоже не припомню.

Память плохая? В результате получилось у тебя еще хуже чем у Бяки...
_____________________________
Ещё в январе 1945 г, со вступлением Красной Армии на территорию Германии в Восточной Пруссии и Силезии, советским командованием были приняты серьёзные меры с целью предотвратить массовое насилие по отношению к мирным гражданам. *19 января 1945 г верховным главнокомандующим был подписан приказ о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведён до всех военнослужащих. Соответствующие приказы по подчинённым частям и соединениям были отданы Военными советами фронтов, командующими армиями, командирами дивизий и т. д. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий Маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.

20 апреля 1945 г была издана Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов № 11072 об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению:

1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.[12] [13]

— Ставка Верховного Главнокомандования - И. Сталин

Командующими фронтами было приказано довести эту директиву «до каждого офицера и бойца действующих войск и учреждений фронта» и «произвести в частях проверку знаний указаний тов. Сталина всеми категориями военнослужащих».[14]

Разъяснительная и воспитательная работа политорганов сопровождалась жёсткими карательными мерами со стороны военных комендатур и военной прокуратуры. По данным военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 г за совершённые бесчинства по отношению к местному населению было осуждено военными трибуналами более 4 тыс. офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов завершились вынесением смертных приговоров.[12]

2 мая 1945 г военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин в своём донесении о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта докладывал:

…Военная прокуратура … потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение. На основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д.
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародёрства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее … ряд таких случаев ещё зафиксирован.
Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.
Насилиями, а особенно грабежами и барохольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих… [12]
_____________________________

•  214
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>> 1. Неатомную ПЛ сегодня можно "собрать" из совершенно не секретных, вовсе не супертехнологичных и относительно дешевых материалов и комплектующих. Строить их можно на промышленной базе Гондураса и вложиться при этом в десяток-другой миллионов $
mina>> ГАК то же Гондурасу закажете?
Wyvern-2>> Если волнует проблема "где взять ГАК в Гондурасии?" то можно обратиться вот сюда - широкий выбор:
Wyvern-2>> ОАО Концерн ОКЕАНПРИБОР - Продукция ВПК

Capt(N)> з.ы. ссылка интересная, но под условия задачки обозначенной в первом постинге не подходит...

Это потому, что ты смотришь именно для ПЛ - по инерции Там же, чуть ниже, есть "Низкочастотная активно-пассивная гидроакустическая станция "Виньетка-ЭМ/01" которая даже лучше, чем МГК

Кэп, в капитализме очень трудно = очень, очень, очень ДОРОГО удержать технологию в секрете. Даже США с трудом удается и то не всегда А уж тем более в РФ
На спор -прикинуться шлангом ака ученым-китоведом и найти/купить приличную ГАС - IMHO 100% возможно

(кроме тех китайский литиевых аккумуляторов есть американская контора 123Системс, делающая еще более мощные и безопасные литий-железофосфатные аккумуляторы - так вот они вообще не рассматриваются, как военные )

•  76
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)> ... и вообще назначение ПЛ какое будет?

Классическое Топить корабли противника в тотальной подводной войне.

Кстати - комплекс ЗМ-54Э «Клаб-С» (Club-S) то экспортный. А с такими ракетами эта ПЛ будет вааще вундервафлей. И как так получается: ГАС не экспортные, а оружие, ракеты - экспортные?

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)>>> ... и вообще назначение ПЛ какое будет?
Wyvern-2>> Классическое Топить корабли противника в тотальной подводной войне.
Capt(N)> то есть следить за противником и выходить в атаку и что самое интересное отрываться от противолодочных сил "чудо-лодка" будет имея и используя единственную на борту ГАС с ГБПА?

Из вредности хочется ответить: ДА
Обнаружить НК на 100 км - и пустить Клаб, который сам найдет цель, обнаружить ПЛ на 30-50км - и пустить УГСТ
На самом деле конечно все не так...и можно сделать вывод: как раз технологию ГАС и навигационного оборудования надо контролировать

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Capt(N)> ибо ВИНЬЕТКА ЭМ-01 низкочастотная пассивная гидроакустическая станция ОАО Концерн ОКЕАНПРИБОР - ВИНЬЕТКА ЭМ-01
Я ОБЕ написал одним предложением. А тебя, судя по коляру смешает ее ПАССИВНОСИТЬ? Так АКТИВНЫХ гидролокаторов на ГРАЖДАНСКОМ рынке сколько хошь и маленкая тележка. Причем есть модели, на которые и военные слюной изойдут -так что не проблема

•  69
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir>> В отличие от бомбёжек Дрездена и Токио, которые именно что военные преступления.
BrAB> ага. СССР осилил только 80 ПЕ-8 - поэтому бомбежка Берлина - это не преступление. А вот США построили тысячи - поэтому преступление. Обожаю совковую мораль

Зато СССР "осилил" 100000 арторудий - и применил их по городу массированно единственный раз, по Кенигсбергу, от которого к слову осталось много меньше, чем от Дрездена или Хиросимы. Потому, что Кенигсерг рещил не сдаваться. Так, что дело не в совковой морали, а в твоем совковом восприятии...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Потом в ходе первоначального развития младенца многие "ненужные" связи уничтожаются (я на память точно не скажу, но емнип остается только 25% первоначальных связей). Параллельно идет строение новых участков сетей на основании поступающей извне информации.
Причем самое интересно, что новых "проводов" не тянут - а регулируется (в основном) чисто...ИЗОЛЯЦИЕЙ А именно - миелином, жироподобным изолятором. Где пути нужны - он откладывается, а где не нужны - не откладывается (оч. приближенно)

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Хорошая конторка -выбор скромный, зато все в одном месте

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение