Wyvern-2: Все сообщения за 7 Мая 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Wyvern-2

координатор
★★★★★
M.Gotovchitz> И вопрос к любителям композитов и прочих пластиков: почему в пистолете (который стал уже весь пластмассовый) ствол остается стальной?

Видимо потому, что пистолет проектируют для массового производства :) НЕстальной ствол в массовке будет стоить как три пистолета.
Уникальные пистолет с пластиковыми и (чаще) керамическими стволами существуют и пользуются очень широким спросом в чрезвычайно узких кругах :mafia: :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ВОПРОС: в "Искусстве снайпера" Потапова есть такое упоминание
__________________________
....Лейнер - тонкий внутренний слой (трубка) двухслойного (лейнированного) ствола, вставленный внутри наружной несущей обложки и сменяемый при износе внутренней поверхности канала ствола. Очень часто лейнеры изготавливались из бронзы. Бронзовый лейнер на 20-25% уменьшает трение прохождения по нему снаряда (пули) и значительно повышает начальную скорость метательного поражающего элемента без увеличения порохового заряда. При этом лейнированные стволы менее подвержены перегреву. Во время Второй мировой войны лейнированные стволы применялись немцами в противотанковых и зенитных орудиях В настоящее время лейнеры-вставки используются в пневматическом оружии для повышения начальной скорости пули. Кучность боя лейнированного ствола оставляет желать лучшего.
__________________________
С чем это связанно? Может быть применение композита эту проблему снимет?
Мне тут в голЯву стучится автофретаж... ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Серокой>> Мой опыт показывает, что процессор с RISC-ядром, кэшами двух уровней и вообще сделанный по спецификации, а не урезанный, не разгоняется выше 30 МГц. В современной ПЛИС типа Стратикс 2.
zyxman> Это понятно. Но как раз этой задаче ИМХО и не нужен мощный процессор, я думаю для задач управления и сервисных, хватило-бы вообще atmega, а XOR даже самая мелкая FPGA легко переварит.

А сеть FPGA+процессор в одном флаконе, причем дешевые - называются AVR FPSLIC :)


Atmel Corporation - Home


Learn More
|
Watch Video
Learn More
Learn More
|
Buy Dev Kit

// www.atmel.ru
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Конструкция:
поликарбонатный (типа Lexan 3413R с армированием СВ 30%) цельнолитой цилиндрический блок диаметром 48мм, длинной 587мм, с девятью каналами-стволами калибром 5,56мм.
С дульной стороны при литье делаются клиновидные выборки(~30% объема). Масса - 1000 грамм.
Боеприпас - СПЭЛ Steyr ACR (Современное стрелковое оружие мира - Steyr ACR) в безгильзовом варианте, размещенные по три "римской свечой" - длинна каждого 41мм. Представляет четыре секторных полиэтиленовых заготовки, с тремя ведущими поддонами и полостями для заряда/капсуля общей длинной 124мм. При сборке вставляются три поражающих стреловидных элемента, порох в кольцах и кольца капсуля-воспламенителя. Также имеет каналы в которые заранее укладываются проводящие элементы для электрозапала. Собранные блоки вставляются в каналообразующие стержни при литье.
Баллистика аналогична баллистике Steyr ACR на втором выстреле - первый имеет меньшую нач. скорость, третий - большую.

Единый блок рукоятка-держатель-прицельная рамка-спусковой механизм из ударопрочного полипропилена (по форме близок к пистолетной рукоядке управления огнем Steyr AUG с передней предохранительной скобой). Спусковой механизм - пьезоэлектрический, аналогичен механизму тр.пистолета "Оса" ( Пистолет бесствольный ПБ-4 "Оса" ) но включает в себя предзаряжающее пьезоустройство для работы голографического прицела с накопителем-ионистором. Одно неполное нажатие на спусковой крючок обеспечивает работу лазерного диода(мощность менее 0,5мВт) прицела в течении десяти-двадцати минут. Сам прицел - прозрачная пластина с выполненной типографским способом голографической маркой, вставленная в рамку при литье блока. Предохранителя нет. Масса блока ~300грамм.

Общие ТТХ:
-масса - 1300 грамм
-девять зарядов (по три СПЭЛ)
-начальная скорость 1450м/сек(на втором заряде, 1395м/сек первый - 1550м/сек третий)
-прицельная дальность 600м

Методика использования: оч. простая :F Отстреливается девять выстрелов, в каждом из которых вылетает с темпом 1800-2000в/мин по три СПЭЛ и...выкидывается :)
В мирное время (в военное - если есть возможность)сдаются на вторичную переработку. ЦЕНА - получается менее $15 как ни крути :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Полл> Ню-ню, из-за лени, говоришь? Ну беги-беги впереди паровоза...

Ладно не обижайся :) Идея все одно - твоя
Если нужны расчеты - предоставлю
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ладно не обижайся :) Идея все одно - твоя
Полл> А вот патент - нет. :(

ДАРЮ :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Методика использования: оч. простая :F Отстреливается девять выстрелов, в каждом из которых вылетает с темпом 1800-2000в/мин по три СПЭЛ и...выкидывается :)
au> А почему не привычный ...

Мы тут где или как? :) А на самом деле ЗАЧЕМ? Берешь в руки пластиковую дубинку -оч. хорошо по голове бить :uglyhammer: - надо стрелять - отстрелялся с любым темпом и выкинул без всяких пауз на перезарядку :bang:


au> // Про ионистор шутка неудачная.
Почему? :wow: Я такие схемки видел - именно низковольтное питание от ионистора с зарядкой от пьезо
Если нет - предложи, что то не требующее элементов дороже $1 - и так прицел 30% от стоимости :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Зольдатен спокойно может носить по две на бедрах - 4, 4 - на груди в разгрузке, 4 -за спиной и одну-две - в руках. Итого: 13-14х9=117-126 выстрелов (и не абы каких! А высокоточных, с отличной настильностью, и высокой скоростью, с голографическим коллиматором) общей массой в 17 кило РАСПРЕДЕЛЕННОЙ нагрузки. Время на перезарядку=времени на вытаскивание магазина. На БТР/БМП можно использовать их же, только без блока рукоятки в барабанной или моноблочной установке с невшизенной скорострельностью - блок 4х4=16 обойм весом 21кг, 144 выстрела с темпом в 1800в/мин.

Если посчитать, то АКМ с пятью магазинами весит 6кг с 150 патронами. Вместо него 5 одноразовых дают 54 выстрела - тех же 150 патронов примерно на столько очередей и хватит
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au>> А почему не привычный ...
Fakir> .... а чтоб был копеечным, простым, и "надёжным как гравитация" (с) ты :)

Ну. в данном случае не "как гравитация" , а примерно "как дубинка" или "как гвоздодер" :F
Кстати, каналы ствола заглушены спереди (пленкой/пластинкой) и по обращению этот "аффтомат" таки и выглядит как дубинка - макай его в грязь, в воду, в песок, в снег - ничо ему не будет, только пластинку прицела протри. Чистить не надо.

Разница с обычным оружием примерно такая же, как между опаской "Золингем" и одноразовым "BIC" ;)

А самое главное: НЕ НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА НОВЫЙ БОЕПРИПАС!
Нужны три литьевых пластавтомата - большой, средний и маленький, сотня китайцев для сборки и производство вольфрамовых/урановых стрелок. Завод на 50м.кв наштампует их тысячи в смену
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вот ждут люди заказа, умаялись совсем: Литье пластмасс на термопластавтоматах
Ну, а можно самому сподобиться: ТПА Siger - термопластавтомат китай тпа цена - ГЛАВНАЯ
2,5(!) руб(!!) в минуту(!!!) За минуту на 5000-чном теромпластавтомате можно изготовить 5-6 таких ствольных блоков! (2400 в смену, за месяц перевооружить пол-армии) Форма будет стоить примерно $10k-20k - выдержит больше 100000 заливок. Простенький сборочный полуавтомат для боеприпасов.
Поликарбонат гранулированный нонче продают по 60-85руб/кг - дешевле грибов :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А высокоточных, с отличной настильностью
spam_test> по первой сомнения берут, там ведь не только разгар ствола но и взаимовлияние соседних.

Ствол ОТДЕЛЬНО со своими стенками и КАНАЛ В ЕДИНОМ БЛОКЕ - совсем разные веСчи. Рассматривай каждый канал, как отдельный ствол с очень толстыми 25мм стенками :)
Но нам и не надо добиваться суперкучности. Надо только лучше, чем у АК. Для этого, кстати, и скорость заведомо разная у каждого элемента и, следовательно, траектория ;) Кроме того, они хоть и вылетают последовательно, к цели прилетают почти одновременно :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ....Кроме того, они хоть и вылетают последовательно, к цели прилетают почти одновременно :)
Bredonosec> а цель должна для этого на некоей определенной дальности быть? )

Ладно, ладно - можно посчитать на какой дальности они песекуться - ломает :) Метров 200 где то
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ДАРЮ :F
Полл> Ты стал российским патентным бюро?
Полл> Недостатки:
Полл> - "танцующая" точка отдачи...
Полл> - малая эффективность при неприцельном автоматическом огне...
Мы не снайперов вооружаем. В любом случае будет лучше пистолета или АК

Полл> - принципиальная невозможность пристрелки такого оружия, из-за чего точность комплекса оружие-прицел будет ограничена технологическими рамками больше, чем точность классической стрелковки.
Вот это - серьезно. Но есть надежда на большую точность литья. Тут нечему относительно друг друга двигаться.

Полл> - все таки по соотношению количество БК к массе классической стрелковке это оружие будет проигрывать. Пока сравниваем его с АКМ и БК в пределах 5 магазинов - все еще более-менее пристойно, но сравнивать с Stayr ACR и БК в 200-300 выстрелов не стоит.

Не могу сообразить, как больше 9 сделать - есть ощущение, что чем больше каналов -тем меньше масса на один выстрел ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
M.Gotovchitz> Представьте человека, на которого напали (хулиганье, бандиты, грабители, сомалийские пираты, просто насильники). Он достает свое любимое одноразовое оружие ...
...и бъет им по голове бандитов. Это если бандиты совсем близко ;)

M.Gotovchitz> ...и промахивается!
И так ДЕВЯТЬ РАЗ? :wow: Ты только что обосновал полную безполезность пистолетов с магазинами менее 10 патронов :lol:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
M.Gotovchitz> И вот случилось! "Одним махом семерых убивахом!"

А если серьезно: боец с такими "флейтами" = бойцу с девятизарядным пистолетом. По массе и габаритам эта "флейта" = Стечкину (так горячо тобой любимого, как я заметил ;)) Только позволяет еще вести прицельную стрельбу на 600 метров.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Как я и предполагал ;)

Не КРУГЛЫЙ БЛОК - а КВАДРАТНЫЙ! 54х54мм, той же длинны. Общий вес - 2 кг. Канало-выстрелов - 16. Т.е. итого - 2000/16= 125 грамм на выстрел, вместо (1300/9) 144 грамм
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
_B1_> В армии такое точно не приживется...
_B1_> Такая концепция может очень хорошо вписаться в структуры, где люди таскают оружие, но пользуются им очень редко. Охрана, инкассаторы, сотрудники правоохранительных органов. То есть короткоствол (для которого кучность гораздо менее критична), дешевый, именно что одноразовый (пару бандитов вальнуть всяко хватит, а больше и не надо).

Для гражданки такое явно не прокатит :F По оперативно-юридическим, скажем так, причинам ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Мы не снайперов вооружаем. В любом случае будет лучше пистолета или АК
Полл> Что пистолета - согласен. А вот какого АК? А если сравнивать опять-таки со Steyr ACR?
Wyvern-2>> Вот это - серьезно. Но есть надежда на большую точность литья. Тут нечему относительно друг друга двигаться.
Полл> В "классической" стрелковке ствол относительно прицела тоже неподвижен, а это, если мы не о снайперках говорим - главное. А высокоточное литье - оно дороже.

Не-а :) Не дороже, а ровно столько же. Дороже ФОРМА - сделанная по другому классу и использованная меньшее кол-во раз. Но фактически получается, что стоимость изготовления ОДНОГО прецизионного механизма+ствола для обычного оружия = изготовлению одной такой формы - которая даст если не 100000-300000, то 50000 изделий 100% :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> Дайте ему лазерный прицел!!! Причём с достаточно широким и хорошо заметным пятном.

Fakir> Вот тогда он, скорее всего, таки куда-то попадёт :)
Fakir> И от бедра, и навскидку, и всяко-разно.
Fakir> Ну, как минимум, вероятность попадания в ближнем бою сильно возрастёт :)

Впереди, под рамкой прицела - резиновая заглушка - вытащил, и луч лазера бъет вперед, давая пятно на 10(при Солнце) или 50 метров (ночью) Лазерный диод - тот же самый

Fakir> Причём прицелу в данном случае не обязательно быть одноразовым. Достаточно съёмного - один "пакет" отстрелял, можно переставить.

Китайская лазерная указка на базаре стоит около доллара - есть смысл? ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Китайская лазерная указка на базаре стоит около доллара - есть смысл? ;)
Fakir> Есть, потому как хочется пятно иметь яркое и качественное....
Fakir> Поэтому копеечная китайская указка тут не то, что надо для счастья.

У тебя указка есть? %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ....Лейнер

varban> Таким образом, кучность ствола, в том числе и лейнерированного, зависит главным образом от мозгов конструктора.
varban> Что само по себе и не ново...
Ага.

Wyvern-2>> Мне тут в голЯву стучится автофретаж... ;)
varban> Эффект - именно такой. Намотка внатяг напрягает внутренную трубу.
varban> Были попытки сделать такие стволы еще в начале XX века, но с использованием стальной проволокой квадратного сечения, с прочностью раза в три выше, чем у свольной стали. Технология оказалась не по зубам - получили противоречивые результаты, а так - идея красивая.

Значит в идеале у нас должно быть:
- бронзовый лейнер с полигональной нарезкой изготовленный методом взрывной ковки на оправе ;) БаХ! И лейнер готов :F

- потом мы ентот лейнер охлаждаем, например, фреоном, до эдак -1000C и быстренько-быстренько мотаем предварительно пропитанно-намазанное эпоксидкой и охлажденное (заодно - лучше храниться) волокно.

- в печечку его, слегка подогреваем, соль-перец по вкусу :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.103.0.10

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt> И какое там забил давление в канале ствола?
220Мпа
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20

Wyvern-2

координатор
★★★★★
MIKLE>>> опа в том что в марадёре(до остального недобрался пока) написана НЕ фантастика.
lenivec>> не фантастика, а заказ пмсм.
MIKLE> ну хз. во всяком случае я вдруг осознал что выхода нет. страну УЖЕ слили и путей выхода нет, точне их пофиксили в рабочем порядке.

Безвыходных ситуаций нет - есть ситуации, выход из которых нам не нравиться :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Все дело в характерологических чертах ;) Каждый человек имеет то, что дает ему ёбЧество. Ёбчество же оценивает человека по некотым специфическим чертам - для каждой формации другим. И в каждом обществе есть категория (в основном мужчин) людей не пришей ни пристегни...
// Кем бы я был в СССР? В лучшем случае кандидатишкой м.н, с тоскливой преподавалкой и ночами в реанимации на 1/2 ставки, которая как известно, больше, чем жизнь - а скорее всего сельским сильнопьющим анестезиологом, без шансов на карьеру из за характера, высокомерия и острого языка...

И вот в обществе, за "пирамидный период конца-начала века" накопилось множество мужчин имеющих ТТХ особоценимых во все времена, но нафик ни кому не нужных сегодня... префразируя Гребня - "поколение охранников и таксистов"... ВОт и мечтают они что б этот треклятый мир полетел в тартарары, и тут, они - смелые, умные, ловкие - и заграбастают всех самок и мясо...

Мечты - это неплохо. Плохо когда они заслоняют реальность...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Это даже не главное! Положим, "римская свеча", как организация положения боеприпаса, позволяет регулировать скорострельность,... О телескопических патронах, когда пуля погружается в порох целиком (см. патрон к Г11) лучше сразу забыть - СПЭЛ этого не позволяет (поддон и оперение стрелки этого не потерпят).

Мнэээ...Агги!
___________________________
Патрон фирмы Штайр представляет собой цилиндрическую пластиковую гильзу длиной около 45 мм. Гильза не имеет ни закраины, ни проточки для экстракции. СПЭЛ в виде оперенной стрелы из вольфрама имеет длину 41мм, диаметр около 1.5мм и вес порядка 0.66 грамма. .... Передняя часть СПЭЛ заключена в пластиковый отделяемый кожух, позади которого расположен пороховой заряд. Капсюльный состав расположен на внутренних стенках гильзы в виде кольца, в районе хвостового оперения стрелы.
___________________________
Именно, что ТЕЛЕСКОПИЧЕСКИЙ и стрелка именно, что "погружается в порох целиком"
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Barbarossa> Опасное будущее стратегических сил США - Военный паритет
Barbarossa> ...
Barbarossa> По мне это смешно.
А зря. При ближайшем рассмотрении окажеться, что списав Peacekeeper и уменьшив кол-во БЧ США УЖЕ потеряли превосходство в СЯС, хотя формально ЯБЧ у них больше. Причем сей факт пугает не только их самих, но и россиян.
Но вот, что таки уморило:
__________________________
В стратегических силах США есть еще одна проблема, которая редко подвергается анализу. Речь идет о старении рабочей силы в этой отрасли. Проблема эта возникла из-за длительного перерыва в закупках стратегических систем. Ни одной другой ядерной державе не грозит такая проблема, поскольку все они модернизируют свои стратегические силы. И эта кадровая брешь в "критических навыках" постоянно увеличивается. Созданная в 2006 году рабочая группа Научного совета Министерства обороны США по изучению проблем квалифицированных кадров для будущих нужд ударных стратегических сил разбила такие "критические навыки" в целях анализа на шесть категорий: возможности и навыки в области проектирования и разработок; производственные возможности и кадры для производства; возможности и навыки для обеспечения будущих потребностей; наличие материалов; важнейшие поставщики, а также специальные объекты, такие как ядерные полигоны. Оценки, изложенные в отчете Научного совета, просто шокируют. Оказалось, что Соединенным Штатам грозит серьезная опасность в таких областях, как надежность систем наведения, систем входа в плотные слои атмосферы и ракетных двигателей МБР.
__________________________
Такое впечатление, что это ttt пишет про "прогнившую рашку" :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru