victorzv2: Все сообщения за 5 Декабря 2006 года

victorzv2>> У довольно примитивного Сейбра против МиГ-15 10:1

Balancer> Во вторых - эту цифру несколько лет назад "разоблачили" сами американцы, после каких-то очередных ковыряний в архивах. По последним "официальным" данным соотношение потерь было около единицы.

Хорош заливать-то. Какие "американцы разоблачили"? Имена, ссылки?

За последний месяц канал History по меньшей мере трижды крутил серии Dogfighting по Корее и Вьетнаму. Цифра "около 10 к 1" по потерям Мигов в боях с Сейбрами была озвучена. В декабре 2006 г. Про победы МиГ-21 всухую не говорили. Наоборот, указывали на неважнецкие маневренные характеристики МиГа и плохую подготовку пилотов.

В Корее в воздушных боях было сбито порядка 100 Сейбров и сколько МиГов? 400? 800? 1000? какое уж там 1:1.

Почитали бы хоть соседнюю ветку ... Негодящий был МиГ-15 для боя с истребителями. Но главная причина была в слабой подготовке пилотов. Были и асы на МиГах. Но если самолет в штопор срывается, много не навоюешь.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бяка> Но конкретно, меня интересовали те реальные цели, что реально атаковывал Ф-117. В том же Ираке в первый день (ночь) в первую войну, было атаковано около 600 обьектов ПВО. Их количество говорит о том, что совсем не Ф-117 был главным запевалой.

Последняя иракская война началась налетом двух (не густо) Ф-117 на предполагаемое место пребывания Саддама Хусейна. Потом оказалось, что данные агента были ложные, отбомбились по жилому району.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.>>> Во, это та окончательная картинка, теперь думаю всем про мидели все ясно. Сушка банально более крупный самолет..
Вуду>> - И теперь каждому должно быть понятно, что при той тяге двигателей F-22, он действительно может развивать скорости, которые объявлены...
Вуду>> Где там altra с гоп-компанией?
a1tra> Да тут я...
a1tra> Мидель самолета МиГ-31 ещё больше, а тяговооруженность меньше. При этом летает он быстрее Су-27 и F-22.

Вуду, в отличии от вас, тяговооруженность с тягой пока еще не путает.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

victorzv2>> Влияние центровки на угол атаки достигает нескольких градусов.
Вуду> - Извините, глубокоуважаемый victorzv2, но в этом месте Вы не просто ошибаетесь, а говорите вещи нелепые.

Уважаемый Вуду, вы, уж, думайте, что пишете. Я этим делом занимаюсь много лет, а вы - "нелепые вещи"...
Про перекачку топлива уже как бы и забыли.
Сами-то ни одной цифирки посчитать не можете (понятно, нужна специальная литература), а в спор ввязываетесь. Не серьезно это. Только свой авторитет подрываете...

Ну, да ладно.

Вуду> Пожалуйста, будьте любезны, докажите свою правоту на простейшем приведённом мной примере: центровка Ту-134 уменьшается в полёте перемещением груза на 10% назад. Исходные условия я сказал: высота - 9000 м, V ист.= 750 км/час, полётный вес 40 тонн.
Вуду> На сколько изменится при этом угол атаки?

По вашему примеру посчитать ничего нельзя, не хватает данных, а рыться в справочниках, конечно, я не буду. Это вы оспариваете мнение специалиста, вы бы и должны ткнуть в цифирку.

Вуду> Потом можете взять ещё любой другой не экзотический самолёт, и изменить центровку во всём диапазоне - от предельно передней до предельно задней - и показать, насколько альфа текущий при предельно передней центровке будет отличаться от альфа текущего при предельно задней, - при одном и том же полётном весе, высоте и скорости, естественно.
Вуду> Пожалйста, сделайте это. И тогда - посмотрим.

Но на ваше счастье оказалось у меня под рукой одна очень хорошая книга (не зря я ее прихватил!). Есть там чудный примерчик расчета балансировочной силы на г.о. небольшого самолетика, близкого по размерам и весу Ту-134, только винтовой и с прямым крылом, как Ил-114. Да и раборы сегодня было немного, так что посчитал я изменение угла атаки при изменении центровки от 12 до 40%. Файл в pdf формате, видимо, не присоединится, но что нибудь придумаю.

Так вот, поигравшись слегка с максимальными весами (от zero fuel до takeoff), скоростями и перегрузками, всего 5 случаев, я получил изменение угла атаки от 0.3 до 1.2 градуса. Что и требовалось доказать.
Так, что с вашей "ничтожной, пренебрежимо малой" зависимостью, вы того, ошиблись.

Наверняка, существуют самолеты, у которых эта разница может достигать 2 - 3 градусов.

Впредь, пожалуйста, будьте осмотрительней в своих утверждениях. Смайликов не ставлю по причине сложности (лени, туповатости). (Я помню вы мне уже рассказывали, как их ставить).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вуду,

Я вам выслал файл с расчетом на е-мэйл.

Однако, попробую разместить jpg файлы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

_

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

__

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

___

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение