-
PSS: Все сообщения за 27 Марта 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Вернулся из центра переливания крови. Сдал свою кровь. Ну а что еще можно сейчас сделать?
Когда по горячим следам говорили про пять человек, из которых трое детей, уже от этого было тяжело на душе. Но когда речь пошла про десятки..
Что радует. В центре ажиотаж. В результате он уже просит звонить заранее и спрашивать если ли недостача конкретной группы крови. Благо у них база есть.
Когда по горячим следам говорили про пять человек, из которых трое детей, уже от этого было тяжело на душе. Но когда речь пошла про десятки..
Что радует. В центре ажиотаж. В результате он уже просит звонить заранее и спрашивать если ли недостача конкретной группы крови. Благо у них база есть.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
инфо
инструменты
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 14:04 @Alex 129#27.03.2018 13:54 
+6
PSS>> Вернулся из центра переливания крови.
A.1.> Вы у нас там на земле - как там с "бунтом" в Кемерово?
Я могу сказать только то, что видел проезжая мимо площади. Как раз из больницы ехал.
Не было там никого бунта. Центральная площадь в оцеплении. Но толпа на ней мирная и спокойная. Причем видно разделена на две части. Меньшая часть люди в возрасте. Подозреваю родственники погибших. Вторая часть молодежь. Последние с плакатами с Навальным и "Правительство в отставку". Блин. Оно и так скоро уйдет в остановку. Неужели они не понимают, что подобная попытка сделать имя на трагедии только добавляет им негативных очков..
A.1.> Вы у нас там на земле - как там с "бунтом" в Кемерово?
Я могу сказать только то, что видел проезжая мимо площади. Как раз из больницы ехал.
Не было там никого бунта. Центральная площадь в оцеплении. Но толпа на ней мирная и спокойная. Причем видно разделена на две части. Меньшая часть люди в возрасте. Подозреваю родственники погибших. Вторая часть молодежь. Последние с плакатами с Навальным и "Правительство в отставку". Блин. Оно и так скоро уйдет в остановку. Неужели они не понимают, что подобная попытка сделать имя на трагедии только добавляет им негативных очков..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 14:12 @Алдан-3#27.03.2018 13:55 +2
PSS>> Вернулся из центра переливания крови. Сдал свою кровь
Алдан-3> Пошёл и просто сдал? Я как-то пытался - так там целый квест. Один анализ, второй, третий, через месяц повторить... Ты уже стоял на учёте как донор? Или в случае ЧП они берут у всех подряд и перегоняют в плазму?
Может это если хочешь стать постоянным донором? У нас тут летом и машины порой специальные выгоняют. На базе такой приличной фуры. В них можно сдать кровь всем желающим. Я сдавал так в 2012 из-за чего и был в базе.
Насколько я помню распечатки на стенах кровь после сдачи попадает в карантин, проверяется и только после этого идет "в работу". Если находят что серьезное должны перезвонить донору и сообщить.
Хотя определенный квест был. Сначала в кабинет определения группы крови, потом на первичный прием, далее в буфет за чаем и печеньем и только после этого в помещение для сдачи крови.
В целом там уютно. На стенах картины написанные детьми весят. Одну даже сфотографировал.
Алдан-3> Пошёл и просто сдал? Я как-то пытался - так там целый квест. Один анализ, второй, третий, через месяц повторить... Ты уже стоял на учёте как донор? Или в случае ЧП они берут у всех подряд и перегоняют в плазму?
Может это если хочешь стать постоянным донором? У нас тут летом и машины порой специальные выгоняют. На базе такой приличной фуры. В них можно сдать кровь всем желающим. Я сдавал так в 2012 из-за чего и был в базе.
Насколько я помню распечатки на стенах кровь после сдачи попадает в карантин, проверяется и только после этого идет "в работу". Если находят что серьезное должны перезвонить донору и сообщить.
Хотя определенный квест был. Сначала в кабинет определения группы крови, потом на первичный прием, далее в буфет за чаем и печеньем и только после этого в помещение для сдачи крови.
В целом там уютно. На стенах картины написанные детьми весят. Одну даже сфотографировал.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Bilial> По теме Н-1 вышла интересная книга под авторством Александра Железнякова и Александра Шлядинского:- "Царь-Ракета" Н-1. Вот ссылка:- http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/oblojki/2011-2020.html
На следующей неделе может еще одна книга выйти. Вот снимки отдельных страниц
На следующей неделе может еще одна книга выйти. Вот снимки отдельных страниц
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 14:24 @PSS#27.03.2018 14:04
PSS> Я могу сказать только то, что видел проезжая мимо площади.
Из окна это выглядело как-то так
Из окна это выглядело как-то так
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Полл>> Нет, этот известный интеллектуальный пират PSS автору, Павлу Шубину, заявку не подавал, и подавать не собирается, я это точно знаю!! 
Bilial> Спасибо дорогой,ты вселил в меня надежду,я ему сейчас на мыло напишу,продублирую свою заявку.
Вас не Константин зовут? Если да, у Вас что-то с почтовым ящиком. Я суммарно уже три письма отправил
Bilial> Спасибо дорогой,ты вселил в меня надежду,я ему сейчас на мыло напишу,продублирую свою заявку.
Вас не Константин зовут? Если да, у Вас что-то с почтовым ящиком. Я суммарно уже три письма отправил
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Вас не Константин зовут? Если да, у Вас что-то с почтовым ящиком. Я суммарно уже три письма отправил
Bilial> Я тебе написал на мыло ,там указал свой почтовый ящик куда написать.
Ответил. Посмотрим дойдет ли сейчас.
Bilial> Я тебе написал на мыло ,там указал свой почтовый ящик куда написать.
Ответил. Посмотрим дойдет ли сейчас.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> Вас не Константин зовут? Если да, у Вас что-то с почтовым ящиком. Я суммарно уже три письма отправил
Bilial> Я тебе написал на мыло ,там указал свой почтовый ящик куда написать.
С адреса на мейл ру как раз уже писали. Только автоматическая рассылка приходит. Если не получили на bilial то лучше просто напишите в личку жж
Bilial> Я тебе написал на мыло ,там указал свой почтовый ящик куда написать.
С адреса на мейл ру как раз уже писали. Только автоматическая рассылка приходит. Если не получили на bilial то лучше просто напишите в личку жж
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 16:47 @Balancer#27.03.2018 16:23
Balancer> Но убери закрывшего двери — и 41 человек, в основном, дети, скорее всего, остался бы жив.
Давайте дождемся результатов расследований. Насчет закрытых дверей в кинотеатре информация противоречивая. Например ходит слух про мать, что забрала своего ребенка сразу после начала пожара, не предупредив других. Но и это пока только слух. Не более.
Но на мой взгляд, куда большая проблема была в том, что не сработала пожарная сирена. В кинотеатре не слышно и что происходит вокруг и не видно, по понятным причинам. И судя по всему все произошло из-за того, что люди поняли что происходит когда пожар уже горел в полную силу. И основной выход был перекрыт огнем. А из-за планировки кинотеатра для того чтобы пройти к выходу им нужно было пройти через пожар. Причем к основному выходу привычнее идти "налево" но как раз там и была детская площадка и значит основной пожар. Справа пожара не было. Но именно пойдя туда можно свернуть и упереться в несколько тупиков с закрытыми дверьми пожарного выхода.
Если бы сирена сработала. А все говорит про то, что система физически не работала. Так как кнопки активации были на этажах, как я помню. Так вот если бы она сработала. То люди вышли в начале пожара и жертв точно было бы меньше.
Еще раз. Для уточнения картины. Ниже схема с картой эвакуации но с ошибкой в том, что ошибочно показаны выходы. Точнее все выходы что на схеме это аварийные и скорей всего были заблокированы. Основной выход который точно был открыт это тот, что я обозначил "белым" на зеленой схеме. Те кто побежал к другим выходам уже мог не успеть добраться до основного.
Давайте дождемся результатов расследований. Насчет закрытых дверей в кинотеатре информация противоречивая. Например ходит слух про мать, что забрала своего ребенка сразу после начала пожара, не предупредив других. Но и это пока только слух. Не более.
Но на мой взгляд, куда большая проблема была в том, что не сработала пожарная сирена. В кинотеатре не слышно и что происходит вокруг и не видно, по понятным причинам. И судя по всему все произошло из-за того, что люди поняли что происходит когда пожар уже горел в полную силу. И основной выход был перекрыт огнем. А из-за планировки кинотеатра для того чтобы пройти к выходу им нужно было пройти через пожар. Причем к основному выходу привычнее идти "налево" но как раз там и была детская площадка и значит основной пожар. Справа пожара не было. Но именно пойдя туда можно свернуть и упереться в несколько тупиков с закрытыми дверьми пожарного выхода.
Если бы сирена сработала. А все говорит про то, что система физически не работала. Так как кнопки активации были на этажах, как я помню. Так вот если бы она сработала. То люди вышли в начале пожара и жертв точно было бы меньше.
Еще раз. Для уточнения картины. Ниже схема с картой эвакуации но с ошибкой в том, что ошибочно показаны выходы. Точнее все выходы что на схеме это аварийные и скорей всего были заблокированы. Основной выход который точно был открыт это тот, что я обозначил "белым" на зеленой схеме. Те кто побежал к другим выходам уже мог не успеть добраться до основного.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 17:14 @Balancer#27.03.2018 16:53 +2
Balancer> Было слишком много независимых подтверждений этого факта. В том числе и от самих погибших, они перед смертью звонили, что заперты.
Это могли быть звонки перед закрытыми дверьми аварийных выходов. Когда путь по которому пришел отрезан огнем
Просто по моему опыту. Я ведь смотрел не раз в этих залах. И было пару раз в одиночестве и выходил сам, там двери легко открывались изнутри. Даже если закрыты снаружи.
И проблема закрытых дверей в кино могла быть только в том случае, если снаружи люди пытались их открыть, а те кто внутри ничего не слышали из-за кино.
Balancer> Так там было три зала. Во всех были сеансы. Но два были открыты и там спаслись все или почти все — по крайней мере никто не погиб в зале. Вот третий — был закрыт.
Что три зала конечно. Но откуда у Вас данные кто из какого зала выжил, а кто погиб?
Боюсь, даже у следственного комитета таких данных пока может не быть.
PSS>> Но на мой взгляд, куда большая проблема была в том, что не сработала пожарная сирена.
Balancer> Она бы не помогла при закрытом зале. Люди итак знали, что пожар и они горят. Но не могли выбраться.
Откуда они узнали? Если сирена не сработала?
Balancer> Два зала эвакуировались спокойно и без непосредственной угрозы огня.
Не знаю. В такой формулировке очень маловероятно.
Это могли быть звонки перед закрытыми дверьми аварийных выходов. Когда путь по которому пришел отрезан огнем
Просто по моему опыту. Я ведь смотрел не раз в этих залах. И было пару раз в одиночестве и выходил сам, там двери легко открывались изнутри. Даже если закрыты снаружи.
И проблема закрытых дверей в кино могла быть только в том случае, если снаружи люди пытались их открыть, а те кто внутри ничего не слышали из-за кино.
Balancer> Так там было три зала. Во всех были сеансы. Но два были открыты и там спаслись все или почти все — по крайней мере никто не погиб в зале. Вот третий — был закрыт.
Что три зала конечно. Но откуда у Вас данные кто из какого зала выжил, а кто погиб?
Боюсь, даже у следственного комитета таких данных пока может не быть.
PSS>> Но на мой взгляд, куда большая проблема была в том, что не сработала пожарная сирена.
Balancer> Она бы не помогла при закрытом зале. Люди итак знали, что пожар и они горят. Но не могли выбраться.
Откуда они узнали? Если сирена не сработала?
Balancer> Два зала эвакуировались спокойно и без непосредственной угрозы огня.
Не знаю. В такой формулировке очень маловероятно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 17:16 @iodaruk#27.03.2018 17:10
iodaruk> Билетёрша всегда исполнитель. Несогласна, неможет, неумеет-найдут другую.
iodaruk> Зуб даю она там одна на три зала.
Там было несколько человек. Там вместе как залы, так и административные помещения. Собственно они под залами
iodaruk> Зуб даю она там одна на три зала.
Там было несколько человек. Там вместе как залы, так и административные помещения. Собственно они под залами
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 17:28 @Balancer#27.03.2018 16:53
Вот о чем я говорю
В Кемерове спасатели не прекращают разбор завалов на месте сгоревшего торгового центра.
Когда в торговом центре «Зимняя вишня» возникло возгорание, там находились около полутора тысяч человек. Пожарные прибыли на место через восемь минут после того, как поступил вызов. И успели вывести из пылающего здания не менее 700 человек. Подписывайтесь на официальный канал «Новости на Первом Канале» на YouTube, будьте в курсе всех новостей и не пропустите новые выпуски.
Интервью с человеком, что свернул не туда. Причем про огонь он не упоминает, только про дым
В Кемерове спасатели не прекращают разбор завалов на месте сгоревшего торгового центра.
Когда в торговом центре «Зимняя вишня» возникло возгорание, там находились около полутора тысяч человек. Пожарные прибыли на место через восемь минут после того, как поступил вызов. И успели вывести из пылающего здания не менее 700 человек. Подписывайтесь на официальный канал «Новости на Первом Канале» на YouTube, будьте в курсе всех новостей и не пропустите новые выпуски.
Интервью с человеком, что свернул не туда. Причем про огонь он не упоминает, только про дым
Злая ирония судьбы — кто-то вышел с четвертого этажа «Зимней вишни» сравнительно легко, а кто-то сделал роковой шаг в другую сторону и оказался на пороге ада.
«Мы последние вышли, человек 15, и уже бежать в направлении выхода, а там черный страшный дым и тепло уже было. И мы решили как бы на холод, в тупик, думали, что дверь выбьем там железную. Мужики, здоровые мужики били двери, мы-то с сыном худенькие, один даже ключицу поломал, с разбегу били, промяли — не открылась. А окошко разбили, оно узкое, мы с сыном пролазим, а остальные давай расползаться уже по полу, и вот я 20 минут стоял, никто меня не потормошил, типа, дайте подышать или давайте я прыгну. Я думаю, что из этих 15 все умерли», — рассказывает пострадавший Евгений Лоханин.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Это сообщение редактировалось 27.03.2018 в 19:03
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:02 @PSS#27.03.2018 17:28
И еще интервью
Рассказ пострадавшей. Пожар в ТРЦ Зимняя вишня в г Кемерове.
Интервью из первых уст от пострадавшей 25.03.18 в "Зимней Вишне".
Это выжившая из третьего кинозала. В нем шел "Кролик Питер".
Описывает, что кино шло и в момент эвакуации и свет не включали. Информация о пожаре практически стихийная. Никто ничего не знал. Была бы аварийная сигнализация все бы среагировали куда раньше.
Опять вспоминает, что побежала не туда и не могла выйти и спаслась только решив добираться до выхода с лифтом. Это именно тот выход, что я обозначил белым
Рассказ пострадавшей. Пожар в ТРЦ Зимняя вишня в г Кемерове.
Интервью из первых уст от пострадавшей 25.03.18 в "Зимней Вишне".
Это выжившая из третьего кинозала. В нем шел "Кролик Питер".
Описывает, что кино шло и в момент эвакуации и свет не включали. Информация о пожаре практически стихийная. Никто ничего не знал. Была бы аварийная сигнализация все бы среагировали куда раньше.
Опять вспоминает, что побежала не туда и не могла выйти и спаслась только решив добираться до выхода с лифтом. Это именно тот выход, что я обозначил белым
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:07 @Parazit#27.03.2018 18:04
A.1.>> А вообще Тулееву явно пора на пенсию, такие вещи должен губернатор разруливать, а не президент
Parazit> вроде как первый пошел. Тулеева сняли с губернатора...
Слух
Parazit> вроде как первый пошел. Тулеева сняли с губернатора...
Слух
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:15 @Balancer#27.03.2018 18:09
Balancer> Уже было много подборок на эту тему. В т.ч. в этом топике:
Это догадки. Не более. Я выше опубликовал видео с женьшиной что спаслась именно из 3 зала. Причем согластно текущим данным в третьем зале шел Кролик, а не Шерлок.
Balancer> Дым. Крики. Об этом тоже вчера ещё писали, что там бегали и кричали, что пожар и надо сваливать.
Опять же посмотрите опять интервью выше. Женщина прямо говорит, что информация была больше стихийная и пока она не вышла, не думала что происодит что-то серьезное. Фильм шел. Свет не включили.
Balancer>>> Два зала эвакуировались спокойно и без непосредственной угрозы огня.
PSS>> Не знаю. В такой формулировке очень маловероятно.
Balancer> Это со слов самих зрителей.
Тех зрителей, что я нашел, говорят совсем другое. Принципиально.
Это догадки. Не более. Я выше опубликовал видео с женьшиной что спаслась именно из 3 зала. Причем согластно текущим данным в третьем зале шел Кролик, а не Шерлок.
Balancer> Дым. Крики. Об этом тоже вчера ещё писали, что там бегали и кричали, что пожар и надо сваливать.
Опять же посмотрите опять интервью выше. Женщина прямо говорит, что информация была больше стихийная и пока она не вышла, не думала что происодит что-то серьезное. Фильм шел. Свет не включили.
Balancer>>> Два зала эвакуировались спокойно и без непосредственной угрозы огня.
PSS>> Не знаю. В такой формулировке очень маловероятно.
Balancer> Это со слов самих зрителей.
Тех зрителей, что я нашел, говорят совсем другое. Принципиально.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:19 @Balancer#27.03.2018 18:14
PSS>> Это выжившая из третьего кинозала. В нем шел "Кролик Питер".
Balancer> Вот. Она тоже не говорит про огонь. Зал покинули без особых происшествий. Проблемы у них уже потом начались.
Она как раз описывает все те проблемы, что указал я. Почти дословно. Что в той ситуации элементарно было повернуть не туда и оказаться перед закрытой дверью. И именно тогда точно было основной проблемой. Я уже нашел пять человек, которые говорят подобное. При этом упоминая, что как раз многие не стали прорываться к выходу решив пережить пожар возле эвакуационных выходов.
Была и оговорка пожарного, что больше всего жертв находят именно рядом с закрытыми эвакуационными выходами.
Balancer> Вот. Она тоже не говорит про огонь. Зал покинули без особых происшествий. Проблемы у них уже потом начались.
Она как раз описывает все те проблемы, что указал я. Почти дословно. Что в той ситуации элементарно было повернуть не туда и оказаться перед закрытой дверью. И именно тогда точно было основной проблемой. Я уже нашел пять человек, которые говорят подобное. При этом упоминая, что как раз многие не стали прорываться к выходу решив пережить пожар возле эвакуационных выходов.
Была и оговорка пожарного, что больше всего жертв находят именно рядом с закрытыми эвакуационными выходами.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:23 @Balancer#27.03.2018 18:18
Balancer> Так я про это ничего и не говорю. Я только говорю, что из залов люди эвакуировались спокойно и не через стену огня. Эта женщина вообще огня не видела, хотя уходила одной из последних.
Balancer> По схеме, выходы всех трёх залов ведут в один коридор. В этом случае и из запертого зала вышли бы точно также спокойно.
И уперлись в запертые выходы.
PSS>> Тех зрителей, что я нашел, говорят совсем другое. Принципиально.
Balancer> Я пока не видел. Кто из зрителей говорил про стену огня? Женщина в интервью выше говорит то же самое, что и я с прочитанных слов других зрителей.
Стоп! Речь про огонь? Да. Если важен он, этого не было. Видно, что боялись уже дыма, а не огня. Дыма который по воспоминаниям шел стеной. Посмотрите или перечитайте воспоминания Евгения Лоханина, что я постил выше
Balancer> По схеме, выходы всех трёх залов ведут в один коридор. В этом случае и из запертого зала вышли бы точно также спокойно.
И уперлись в запертые выходы.
PSS>> Тех зрителей, что я нашел, говорят совсем другое. Принципиально.
Balancer> Я пока не видел. Кто из зрителей говорил про стену огня? Женщина в интервью выше говорит то же самое, что и я с прочитанных слов других зрителей.
Стоп! Речь про огонь? Да. Если важен он, этого не было. Видно, что боялись уже дыма, а не огня. Дыма который по воспоминаниям шел стеной. Посмотрите или перечитайте воспоминания Евгения Лоханина, что я постил выше
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:27 @Balancer#27.03.2018 18:22
PSS>> Она как раз описывает все те проблемы, что указал я.
Balancer> Главная проблема — запертая дверь кинозала. Если бы она не была заперта, люди вышли бы и в описанных тобой проблемах. Эти-то — вышли.
Еще раз. Давайте дождемся результатов расследований. Не будем воспринимать на веру подобные заявления про запертые двери. Пожалуйста. Слишком много сейчас подобных вбросов.
Например, в день пожара я лично видел интервью рядом с центом, где человек утверждает, что были заблокированны все двери, всех кинозалов. ЧТо явно было не так.
Также хочу повторить, что проблемой выглядит как раз также то, что при отсутствии сигнализации и штатно работающих проекторах люди банально могли слишком поздно понять, что происходит. Даже при открытой двери в зал.
Balancer> Главная проблема — запертая дверь кинозала. Если бы она не была заперта, люди вышли бы и в описанных тобой проблемах. Эти-то — вышли.
Еще раз. Давайте дождемся результатов расследований. Не будем воспринимать на веру подобные заявления про запертые двери. Пожалуйста. Слишком много сейчас подобных вбросов.
Например, в день пожара я лично видел интервью рядом с центом, где человек утверждает, что были заблокированны все двери, всех кинозалов. ЧТо явно было не так.
Также хочу повторить, что проблемой выглядит как раз также то, что при отсутствии сигнализации и штатно работающих проекторах люди банально могли слишком поздно понять, что происходит. Даже при открытой двери в зал.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 18:56 @Полл#27.03.2018 18:46
Balancer>> Не думаю, что лишние 41 человек создали бы большую проблему на фоне сотен других.
Полл> Сильно зависит от того, как шли бы потоки людей.
Полл> Матмоделирование человеческих потоков в экстремальных ситуациях - отдельная наука.
Повторюсь. Засада в том, что если выйти и свернуть налево то там один путь, привычный. По которому обычно и ходили. Но как раз именно там был пожар.
Значит нужно поворачивать направо. Но чтобы выйти через основной вход, то нужно идти только так: Направо, Направо, направо, налево. Один поворот в другую сторону и окажешься перед закрытым выходом. Причем справа реально узкий проход. Три человека в ряд могут идти. Не более. Похоже действительно аварийный.
Полл> Сильно зависит от того, как шли бы потоки людей.
Полл> Матмоделирование человеческих потоков в экстремальных ситуациях - отдельная наука.
Повторюсь. Засада в том, что если выйти и свернуть налево то там один путь, привычный. По которому обычно и ходили. Но как раз именно там был пожар.
Значит нужно поворачивать направо. Но чтобы выйти через основной вход, то нужно идти только так: Направо, Направо, направо, налево. Один поворот в другую сторону и окажешься перед закрытым выходом. Причем справа реально узкий проход. Три человека в ряд могут идти. Не более. Похоже действительно аварийный.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 19:20 @Vоеnniсh#27.03.2018 19:09
yacc>> Как я понял - последний свидетель - как раз с 3-го зала ( типа запертого ). Т.е. из всех залов выходили и нигде зал не был заперт наглухо
Voennich> У меня сложилось мнение ( по форумам drom, kemdetki и youtube ) что говоря про закрытый зал, говорят про #2 там где Шерлок Гномс.
Там такие же догадки. С заявлениями вроде
[показать]
Voennich> У меня сложилось мнение ( по форумам drom, kemdetki и youtube ) что говоря про закрытый зал, говорят про #2 там где Шерлок Гномс.
Там такие же догадки. С заявлениями вроде
[показать]
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 19:39 @Vоеnniсh#27.03.2018 19:09
yacc>> Как я понял - последний свидетель - как раз с 3-го зала ( типа запертого ). Т.е. из всех залов выходили и нигде зал не был заперт наглухо
Voennich> У меня сложилось мнение ( по форумам drom, kemdetki и youtube ) что говоря про закрытый зал, говорят про #2 там где Шерлок Гномс.
Кстати. Вот данные по второму залу. То есть информация уже по всем залам. Проходит и по хронологии. При длительности в 1:30 и начале в 14:40 как раз должен закончиться вскоре после начала пожара. Жаль только что это текст, а не живое интервью. Уровень доверия меньше
Voennich> У меня сложилось мнение ( по форумам drom, kemdetki и youtube ) что говоря про закрытый зал, говорят про #2 там где Шерлок Гномс.
Кстати. Вот данные по второму залу. То есть информация уже по всем залам. Проходит и по хронологии. При длительности в 1:30 и начале в 14:40 как раз должен закончиться вскоре после начала пожара. Жаль только что это текст, а не живое интервью. Уровень доверия меньше
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 19:40 @Balancer#27.03.2018 19:25
Balancer> Скорее всего просто путаница в номерах. То, что один зал был заперт и все там погибли подтверждается многими источниками. И самими погибшими, и спасателями.
Как раз я никаких подобных источников не видел. Только некие слухи. Все что нашел по второму залу в сообщении чуть выше. И картина там принципиально другая. Сами забаррикадировались внутри. Решив, что так надежнее дождаться помощи
Как раз я никаких подобных источников не видел. Только некие слухи. Все что нашел по второму залу в сообщении чуть выше. И картина там принципиально другая. Сами забаррикадировались внутри. Решив, что так надежнее дождаться помощи
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 19:42 @Vоеnniсh#27.03.2018 19:39
Voennich> Это не та тема, что бы писать "вольности".
Я процитировал это сообщение чуть выше. Обратите внимание, дверь была открыта. Они сами ее закрыли.
Только смущает фраза про другую дверь. Видимо имели ввиду не аварийный выход, а вход в операторскую.
Я процитировал это сообщение чуть выше. Обратите внимание, дверь была открыта. Они сами ее закрыли.
Только смущает фраза про другую дверь. Видимо имели ввиду не аварийный выход, а вход в операторскую.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 19:47 @PSS#27.03.2018 19:42
Вот еще описание той истории. Опять же, увы нельзя считать надежным свидетельством
[показать]
[показать]
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 20:00 @Vоеnniсh#27.03.2018 19:49
PSS>> Я процитировал это сообщение чуть выше. Обратите внимание, дверь была открыта. Они сами ее закрыли.
Voennich> Я увидел (пока копировал ссылки на VK)
PSS>> Только смущает фраза про другую дверь. Видимо имели ввиду не аварийный выход, а вход в операторскую.
Voennich> Куда можно выйти из операторской? На крышу?
Voennich> Зал №2 на схеме ближе к очагу пожара или дальше?
Вряд ли..Не был. Скорей вниз под сцену в административные помещения.
Насчет залов. Слушайте считайте тут и меня ненадежным источником. Но по моей памяти тот кто дальше. Ближе всего третий
Впрочем нашел снимок одного из малых залов. Справа виден вход
Но если ориентация верная это тот, что ближе к пожару и вход ведет в ту сторону, что был пожар
Voennich> Я увидел (пока копировал ссылки на VK)
PSS>> Только смущает фраза про другую дверь. Видимо имели ввиду не аварийный выход, а вход в операторскую.
Voennich> Куда можно выйти из операторской? На крышу?
Voennich> Зал №2 на схеме ближе к очагу пожара или дальше?
Вряд ли..Не был. Скорей вниз под сцену в административные помещения.
Насчет залов. Слушайте считайте тут и меня ненадежным источником. Но по моей памяти тот кто дальше. Ближе всего третий
Впрочем нашел снимок одного из малых залов. Справа виден вход
Но если ориентация верная это тот, что ближе к пожару и вход ведет в ту сторону, что был пожар
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 20:11 @yacc#27.03.2018 20:01
PSS>> Только смущает фраза про другую дверь. Видимо имели ввиду не аварийный выход, а вход в операторскую.
yacc> А вот этот план правильный ?
yacc> https://user.vse42.ru/files/.../Wnone/ui-5aba2857a5f123.56762190.jpeg
Очень странный план. Он правильный, но отображает не весь этаж. Только его часть
Еще раз те схемы
Видно что план почему-то отрезан по прямой где-то по краю фитнес центра. Переход в другую половину здания показаны стрелками
yacc> А вот этот план правильный ?
yacc> https://user.vse42.ru/files/.../Wnone/ui-5aba2857a5f123.56762190.jpeg
Очень странный план. Он правильный, но отображает не весь этаж. Только его часть
Еще раз те схемы
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести (13/15) [Форумы Balancer.Ru]
По Кемерово "пятая колонна" работает. От выражения "информация пришла" - захотелось сблевнуть, вспомнив дым покрышек на Майдане, суету Крыма и первые месяцы Донбасса.Прятки с трупами - эталонная… (стр. 13 из 15) // www.tanzpol.orgВидно что план почему-то отрезан по прямой где-то по краю фитнес центра. Переход в другую половину здания показаны стрелками
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 20:30 @yacc#27.03.2018 20:26
yacc> Вот еще
Это человек по памяти рисует. Кафе и касса находятся под залами. Они же наклонные. Все остальное, подозреваю реконструирует по рассказам что есть в сети
Это человек по памяти рисует. Кафе и касса находятся под залами. Они же наклонные. Все остальное, подозреваю реконструирует по рассказам что есть в сети
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 20:34 @3X#27.03.2018 20:18
PSS>> Впрочем нашел снимок одного из малых залов. Справа виден вход
3X> там запасной выход, совпадает с правым кинотеатром на схеме, а вход сверху слева, так и сейчас по 60 минут показывали обгорелые входы, они смежные и находятся сверху
Лучше покажите что за видео. Смежные входы подозреваю что входы в залы, но они снизу
Смотрите. Вот снимок с пока живого сайта кинотеатра. (Правка) Нет это большой зал.
Снимок малого видимо только такой
Можно проверить по схеме мест
Хорошо видны аварийные входы. Но из этого зала они вели бы прямо в пожар.
Слева внизу штатный вход в зал. По которому обычно заходят/выходят.
3X> там запасной выход, совпадает с правым кинотеатром на схеме, а вход сверху слева, так и сейчас по 60 минут показывали обгорелые входы, они смежные и находятся сверху
Лучше покажите что за видео. Смежные входы подозреваю что входы в залы, но они снизу
Смотрите. Вот снимок с пока живого сайта кинотеатра. (Правка) Нет это большой зал.
Снимок малого видимо только такой
Можно проверить по схеме мест
Хорошо видны аварийные входы. Но из этого зала они вели бы прямо в пожар.
Слева внизу штатный вход в зал. По которому обычно заходят/выходят.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Это сообщение редактировалось 27.03.2018 в 20:41
Кстати. Внимание! В сети ходит это снимок как снимок из одного из обрушенных залов "Зимней Вишни"
Но это не он. При внимательном изучении видны отличия в оформлении, типе сидений, расположению выходов
Но это не он. При внимательном изучении видны отличия в оформлении, типе сидений, расположению выходов
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Пожар в ТЦ в Кемерово. Десятки погибших и пропавших без вести #27.03.2018 21:12 @PSS#27.03.2018 20:55
Нет. Все-таки второй зал это тот, что ближе к пожару. Давно я там не был. Дизайн успели поменять. Тогда возможно люди в том сообщении выглядывали из аварийной двери. Тогда понятно почему упоминают эскалатор
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
