Militarist: Все сообщения за 12 Июня 2012 года

Militarist>> Ты путаешь теплое с мягким. Сам термин "Холодная война" сперва появился на Западе. Но этим термином было названо то, что уже на тот момент происходило. Политику Холодной войны начал Сталин. Американцы дали название этой политике.

DSB> А что происходило? Давай, срывай покровы. Оккупация СССР восточной Европы, установление там просоветских режимов? Эти страны объявили нам войну и получили то, что заслужили.

Польша объявила войну СССР? Чехия? Болгария? Вот братская Словакия таки да. Воевала против СССР. Небратская Румыния тоже. Ну Венгрия, само собой. Так освободители могут провести денацификацию. Наложить на страну какую-то контрибуцию. Но не лишать её свободы выбора. Иначе какие же это на хрен освободители? Тогда это такие же захватчики как и предыдущие. Тем более, что СССР всегда кичился своим справедливым подходом, своей готовностью сделать широкий жест и трезвонил об этом на всех углах. А на деле их справедливость оборачивалась застенками НКВД, а широкий жест - полным подчинением советскому диктату.

DSB> Вон Югославию почему-то никто не оккупировал.

СССР не оккупировал Югославию потому что там была сильная армия Тито, которая сама сражалась с немцами и казалось, что Тито - союзник СССР. Но когда выяснилось, что Тито не намерен плясать под советскую дудку, на него стали печатать в центральной советской прессе такие страшные карикатуры, что неожиданно увидев их ночью, у особо впечатлительных особ эти виденья могли вызвать сердечный приступ.

DSB> Можно подумать, что США не устанавливает проамериканские режимы везде докуда дотягивается

США даже в Ираке не установили проамериканский режим. Там были проведены по-настоящему свободные выборы и политический процесс происходил путем переговоров между иракскими политиками без вмешательства американцев. Сама длительность этих переговоров доказывает, что это были таки переговоры, а не чей-то диктат.

DSB> Вопрос, что же СССР делал агрессивного после мая 1945? Чего наши заклятые друзья испугались?

Что сделал? Начал Холодную войну. Повесил Железный занавес над Восточной Европой.

Чего бывшие друзья испугались? Они не испугались. Они почувствовали негодование к действиям СССР.

А вот то, что ты называешь союзников "заклятыми" очень показательно. Это как раз и объясняет кто и почему устроил Холодную войну. Когда получали Ленд-Лиз, небось "заклятыми" не называли. Вот она, черная совковая неблагодарность.

•  60
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Дмитрий_В> А чем Вам выборы в Иране не нравятся (про Россию даже не спрашиваю, и так понятно).
После выборов в Иране были сильные протесты с обвинениями в фальсификации подсчета голосов. Однако эти протесты были подавлены силой и проигнорированы. Ахмади остался на второй срок.

Militarist> Я "надсаждаюсь" в ответ на совершенно гнусные и отвратительные в своей лживости заявления некоторых участников форума. Когда идут массовые убийства людей силовиками правящего режима (армией и боевиками), то эти форумчане отрицают то, что для всего остального мира известно как установленные факты.

Дмитрий_В> Ну, и мы возмущались массовыми убийствами иракцев, творимых американской военщиной.

Насчет массовых убийств иракцев американскими военными – заведомая ложь и гнусная провокация. В подавляющем большинстве случаев, иракцы погибали от своих собственных бандитов и террористов.

Дмитрий_В> Кстати, что бы сделали американские власти с людьми, взявшими в руки оружие, ну, скажем с целью, "освобождения Техаса из-под гнета федерального центра" или смены "незаконно избранного президентом "имярека"?

Когда в Америке начинают происходить волнения среди населения, американские власти принимают меры чтобы привести существующие нормы в соответствие с духом времени. Например, когда началось широкое движение среди негритянского населения Америки за свои гражданские права, в США были приняты новые законы, направленные на то, чтобы покончить с дискримнацией чернокожих и эти законы не остались только на бумаге, а активно внедрялись в жизнь. В Сирии же Асад попытался решить вопрос силовым методом. В результате погибло много невинного народа.

Militarist> Вы сами на последнем издыхании.

Дмитрий_В> Хрен вам, не дождетесь!

Смею напомнить, что эти слова были сказаны в ответ на плохое пожелание Америке.

Militarist> Пора вам учить китайский.

Дмитрий_В> Может быть. Может быть китайский учить лучше, чем американский

Желаю успеха. Только в пределах РФ. В других местах лучше американский.

•  114
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> США даже в Ираке не установили проамериканский режим. Там были проведены по-настоящему свободные выборы
Кот_да_Винчи> сам то в эту чушь веришь?

Это не чушь. Это правда. И не видеть этого может только слепой или предвзятый человек.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кот_да_Винчи> а что ж БААС на выборы не пустили, а, "демократизаторы" ***вы? А вдруг народ "за"?

Ты знаешь, НСДАП в Германии тоже не допустили к выборам. Ибо эта партия была признана преступной организацией. Ты против этого? Нет, я просто тащусь от российской паранойи. Не понимать разницу между демократией и вседозволенностью, между гуманностью и идиотизмом.

Кот_да_Винчи> ps нет, я тащусь от амерской демшизы - "свободные выборы" в ОККУПИРОВАННОЙ стране. Это ***ц.

М-да...! Твои ущербные представления о мире это таки да - ***ц!

Ты не воспринимаешь разницы между освободителями и оккупантами. Оккупанты просто захватывают другую страну, причем неважно у кого - у правителей этой страны или у других захватчиков как в нашем случае и навязывают этой стране свои требования, превращают её в свою марионетку. Так случилось со странами восточной Европы. Сперва это выглядело как освобождение. Хотя уже на том этапе проявлялись весьма неприятные тенденции среди "освободителей", которые очень насторожили "освобождаемых". Ну а затем пошел открытый грубый диктат и бывшие освободители превратились в оккупантов.
Когда американцы начали контролировать побежденную Германию, они повели себя совсем по-другому.
Да, они жестко преследовали уцелевших видных нацистов. Да, они поддерживали порядок и безопасность в стране. Да, они проследили за тем чтобы нацистская идеология была запрещена.
Но они предоставили германскому народу право самим строить своё новое государство. В Германии возникли независимые политические партии, такие как Христианский Демократический Союз,
Свободная Демократическая партия Германии, Социал-Демократическая Партия Германии. Эти партии имели свои политические программы и свободно вели борьбу за голоса избирателей. Американцы в это не вмешивались. Так же было и в освобожденной Японии. Кстати, в послевоенной Италии и Франции были сильны позиции местных коммунистов, но их никто к стенке не ставил и на "Соловки" не отправлял. Никто их организации не громил.
Насчет Ирака вынужден еще раз повторить для особо предвзятых: сама длительность политических переговоров по распределению власти между различными группами иракских избирателей очень наглядно продемонстрировала независимость иракских политиков. Так не бывает в случае диктата. Если бы американцы диктовали иракским политикам свою волю, то всё решилось бы очень быстро, как говорится: раз и на матрас.

Очень жаль, что ваши мозги настолько забиты ложной пропагандой, что вы не в состоянии отличить божий дар от яичницы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist> После выборов в Иране были сильные протесты с обвинениями в фальсификации подсчета голосов.
Д.В.> Вообще-то, наличие протестов против фальсификаций еще никак не подтверждает факта наличия таковых (как известно, "фальсификации" легко фальсифицируются, пардон за каламбур, "оп-позицией").

Никто не против проверки обвинений. От беспочвенных обвинений надо защищать. И проверку эту должна осуществлять независимая комиссия с участием всех заинтересованных сторон. Но когда власти отказываются провести тщательную проверку обвинений и вместо этого применяют насилие против протестующих, то это совсем другая свадьба. Неужто вам не понятны такие азбучные истины?

Militarist>> Насчет массовых убийств иракцев американскими военными – заведомая ложь и гнусная провокация. В подавляющем большинстве случаев, иракцы погибали от своих собственных бандитов и террористов.
Д.В.> Ну, да, конечно, убийство мирных иракцев (и прочих ливийцев и афганцев) с помощью "правильных демократических" бомб не является таковым.

Как сказал ваш кумир: "На войне без потерь не бывает". Говорят, в Афгане погиб миллион афганцев от рук доблестной Советской Армии. Американцы старались свести потери среди иракскского населения к минимуму и это им удалось. Но во время войны такие потери неизбежны и спекулировать на них - недостойно. Я что-то не слыхал от россиян осуждения своих вояк за действительно колоссальные потери среди населения Афганистана во время неспровоцированной советской агрессии против этой страны. В отличие от действий США против правящего режима талибов, давшего приют и поддержку преступной банде Аль-Кайды, устроившей массовые теракты в Америке.

Militarist>> Когда в Америке .... Например, когда началось широкое движение среди негритянского населения Америки за свои гражданские права, в США были приняты новые законы, .
Д.В.> Да, да, да... Только перед этим негритянские восстания просто расстреливали многие десятилетия

Много было восстаний? И сколько расстреляли? Будет интересно узнать.

Militarist>> Смею напомнить, что эти слова были сказаны в ответ на плохое пожелание Америке.

Д.В.> Ну, мне Америка по барабану. Если она исчезнет, жалеть не стану.

Весьма подлое и человеконенавистническое заявление. В таком случае, не удивляйтесь, что вам будут платить той же монетой. И обвиняйте в этом только самих себя.

Д.В.> А так, пусть себе живет, только нас пусть жизни не учит - как-нибудь без нее разберемся.

Чтобы к вашему мнению прислушивались, надо быть последовательным. Если же вы будете применять двойные стандарты, то ваше пожелание... Как говорят американцы: Hold no water. То есть не имеют веса. Ибо именно вы сами постоянно пытаетесь учить американцев жизни. Вы делаете это гораздо чаще, чем они. Но в таком случае не обессудьте. Как аукнется, так и откликнется.

Militarist>> Желаю успеха. Только в пределах РФ. В других местах лучше американский.
Д.В.> "Колхоз - дело добровольное!"

Вот именно. Но у меня почему-то такое впечатление, что подавляющее большинство россиян в этом случае предпочтут американский.

•  113
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

АлексBOR2> да ты хоть поинтересуйся почему повесили занавес?? да потому что вы начали нагло все договоренности нарушать по взаимному воздействию на окупационные зоны...особенно в экономическом плане!

Например? Нужны конкретные примеры.

АлексBOR2> на примере берлинского кризиса особенно это хорошо видно) вы почемуто никогда не заикаетесь почему СССР начал болокаду западного.

Почему не заикаемся? Не только заикаемся, но и громко, в открытую об этом говорим. СССР начал блокаду Западного Берлина потому что имело место массовое бегство немцев из восточной Германии в западную. Это было так позорно для СССР, что Сталин дал команду построить печально знаменитую Берлинскую стену и стрелять по тем, кто будет пытаться через неё перелезть. В этом вся суть и подноготная Берлинского кризиса. Все остальные причины - это производные от главной сути. Советская власть всегда страшно боялась того, что подконтрольные ей люди увидят как живут на Западе. Ведь это сразу бы разрушило те бредовые мифы, которые эта власть распространяла на подконтрольной ей территории. Именно поэтому столь малому числу особо доверенных лиц дозволялось побывать на Западе. Вл. Высоцкий хорошо обнажил эту проблему в своей широко известной песне.

АлексBOR2> да как вы зае....со своим ленд -лизом. сколько золота отправили в УПЛАТУ поставок??? сколько бокситов поставили чтоб люминий потом получить?? а??

Вы демонстрируете свое полное невежество в данном вопросе. За поставки по Ленд-Лизу СССР не должен был платить ни копейки. Оплата была произведена только за те самые изначальные поставки, которые имели место до того как Программа Ленд-Лиза вступила в силу.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение