Militarist: Все сообщения за 13 Июня 2012 года

Bredonosec> А значит, на всё насрать - всё, что делают террористы - есть добро по определению, а что власти - зло. Скука. Геббельсовщина..

Скука, говоришь? Геббельсовщина? Ну так ознакомься с данными ООН и повеселись.



Сирия. Маленькие смертники большого конфликта

12.06.2012 MIGnews.com

Сирийские войска подвергают детей в возрасте до восьми лет пыткам, казнят или используют их в качестве "живых щитов" во время рейдов против повстанцев. Об этом говорится в отчете ООН, опубликованном во вторник, 12 июня.

Организация Объединенных Наций отнесла сирийское правительство к числу самых ужасающих преступников в своем ежегодном "списке позора", куда включают страны, где детей убивают, пытают и заставляют воевать.

По информации правозащитных организаций, около 1.200 детей стали жертвами длящегося уже 15 месяцев восстания против президента Башара Асада, чьи жестокие репрессии в отношении оппозиции широко осуждаются во всем мире.

"Вряд ли я видел где-либо большую жестокость по отношению к детям, чем в Сирии, где девочек и мальчиков задерживают, пытают, казнят и используют в качестве человеческого щита", - сказал Радхика Кумарасвами, специальный представитель ООН по правам детей в вооруженных конфликтах.

Вот один из доказанных эпизодов злодеяний. 9 марта правительственные войска перед нападением на деревню Айн л`Аруз в провинции Идлиб схватили десятки мальчиков в возрасте от восьми до 13 лет 9 марта, говорится в докладе комиссии ООН.

"Детей солдаты использовали в качестве щита, прикрыв ими окна автобусов, на которых военнослужащие направлялись для проведения рейда в деревне", - рассказал Кумарасвами.

Цитируя очевидцев, представитель ООН добавил, что солдаты президентской армии, разведки, а также боевики проправительственного ополчения "Шабиха" окружили деревню и начали атаку, которая длилась более четырех дней. Среди 11 убитых в первый день было трое мальчиков в возрасте от 15 до 17 лет. Еще 34 человека, включая двух мальчиков в возрасте от 14 до 16 лет и девятилетняя девочка, были задержаны.

"В конце концов, деревня была сожжена, четверо из 34 арестованных были расстреляны и также сожжены, в том числе два мальчика в возрасте от 14 до 16 лет", - эти строки уже их отчета ООН " Дети в вооруженном конфликте".

Сирийское правительство и его союзники из числа алавитского ополчения "Шабиха" - две из четырех новых структур, внесенных в список позора, наряду с организациями и политическими партиями в Судане и Йемене.

В этот список внесены 52 партии из 11 стран, начиная с афганской национальной полиции и антиамериканской сети "Хаккани" до "Армии Сопротивления Господа" в центральной Африке, суданских вооруженных сил и различных повстанческих групп в Дарфуре.

Что касается Сирии, то школы там становятся объектами регулярных рейдов, их также используют в качестве военных баз и центров содержания под стражей, говорится в докладе ООН.

Отчет был завершен до массового убийства, совершенного в Хула 25 мая. Там 49 из 108 жертв стали дети, часть из них едва достигли двух - трехлетнего возраста. Малышей убивали выстрелами в голову или разбивали их черепа прикладами автоматов. Следует отметить, что в Хула были вырезаны алавиты и шииты, о чем окончательно стало известно только сейчас. Были также убиты члены суннитского парламента Сирии, которых и выдали за "жертв Шабиха" (подробнее об этом можно прочитать здесь).

"Большинство детей, пострадавших от пыток, были жестоко избиты, их держали с завязанными глазами, подвергая особому стрессу, а для избиений солдаты пользовались тяжелыми электрическими кабелями. У детей на теле ужасающие шрамы и ожоги от сигарет. Кроме того, был зарегистрирован случай, когда ребенка истязали электрическим током, подключив провода к половым органам", - отмечают эксперты ООН.

Нью-йоркская штаб-квартира правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) призвала Совет Безопасности ООН наложить эмбарго на поставки оружия и ввести другие санкции против правительства Асада за его преступления в отношении детей.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii>> Господи, Костя, ну учи матчасть...При чем тут межнациональный? Алавиты - это секта такая, околоисламская...

Bredonosec> Они кучу лет жили мирно - дворцовые перевороты не в счет. А сейчас начинается трындеж, что-де это не желание извне устроить хаос, а-де "так было предначертано судьбой", тля..

Как они могли жить мирно в условиях дискриминации одних и преимуществ других? Тем более, что дискриминировалось большинство. Они жили точно так же мирно как в Ираке. Ты поёшь асанну Саддаму за то, что при нем было тихо и спокойно, а на деле шла партизанская война курдов и шиитов, и массовые репрессии, включая депортацию полумиллиона шиитов. Ничего себе тихо и спокойно. Эта информация не оставляет камня на камне от теории защитников Саддама о порядке и безопасности при его правлении. Разгромлен их последний оплот.
То же самое и в Сирии. Массовое убийство восставших суннитов совершил папа-Асад в 1982 г, разрушив город артиллерийским огнем, когда погибло 20 тысяч человек. Уже много лет назад я прочитал в одной статье, что на всех базарах Дамаска говорят о предательстве Сирии алавитской кликой Асада. А ты все какие-то сладенькие сказочки рассказываешь про мир и гармонию в Сирии, которые якобы были раньше. Не было никакой гармонии. Был нарыв, который долго зрел и наконец прорвал и гной разлился по всей стране.
А ты всё заговоры проектируешь.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Дубль.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей54> А читая этого деятеля создается ощущение, что он в тех годах и остался. Где не коснись Сталин, сталинизм, репрессии. Сколько после Сталина в СССР (России) правителей сменилось? И все из них проводили ту же политику? И какой бы вопрос не стоял, Ирак, Иран, Сирия – он все сводит к одному, к Сталинизму.

Я поминаю Сталина только тогда, когда это актуально. Я на нем не зациклен. Но с ним очень многое связано и потому без упоминания о нем часто не обойтись. Думаю, ты не прав. И потом, где это я события в Ираке, Иране и Сирии сводил к сталинизму?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> Скука, говоришь? Геббельсовщина? Ну так ознакомься с данными ООН и повеселись.

AXT> Ну да ладно, источник ищется в три клика... Откуда мы с интересом узнаём, что конкретно по Сирии информация исключительно от дезертиров из правительственных войск (то есть, лиц весьма заинтересованных в очернении этих самых войск).

Неправда, не только от дезертиров, но и от самих жертв.

123. The United Nations collected dozens of accounts of eyewitnesses of both
children as young as 14 years of age who were tortured while in detention, as well
as former members of the Syrian Armed Forces who themselves were forced to
torture or witness torture. The Shabbiha militia was also involved in the detention
and torture of children, especially during military operations and often in makeshift
detention cells in schools. Most child victims of torture described being beaten,
blindfolded, subjected to stress positions, whipped with heavy electrical cables,
scarred by cigarette burns and, in one recorded case, subjected to electrical shock to
the genitals. At least one witness said that he had seen a young boy of approximately
15 years of age succumb to his repeated beatings. Children were detained and
tortured because their siblings or parents were assumed to be members of the
opposition or FSA, or they themselves were suspected of being associated with
FSA. On one occasion, in May 2011, a 15-year-old boy was taken into custody by
intelligence forces in the municipal building in Jisr Ash-Shughur and repeatedly
beaten with heavy electrical cables during interrogation. The boy stated that there
were at least 20 other children his age or younger held in detention.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> Так освободители могут провести денацификацию. Наложить на страну какую-то контрибуцию. Но не лишать её свободы выбора. Иначе какие же это на хрен освободители? Тогда это такие же захватчики как и предыдущие.

DSB> Это дело вкуса. Англо-саксы предоставляют формальные свободы, а по факту одни формы контроля заменяются другими, не менее эффективными.

Ну да, мы видим по результатам. Между Америкой и Европой никогда не было антагонизма: ни с 1945 по 1949 годы, ни в 50-е годы, ни в 60-е годы, ни в 70-е и в никакие дальше.

В восточной же Европе мы видим сплошную цепочку противостояния между народами восточноевропейских стран и СССР. Сразу же после войны Югославия отказалась войти в советский лагерь и стала проводить самостоятельную политику. В 1953 г - события в ГДР. В 1956 г - восстание в Венгрии. В 1967 г - события в Чехословакии. Позднее - события в Польше. Отход от слепого повиновения Кремлю Румынии. Стремление Прибалтики выйти из состава СССР.

DSB> Сейчас становится ясно, что вся мягкость и пушистость англосаксов по большей части была продиктована наличием в мире альтернативы в виде СССР.

И откуда такой вывод? Советская альтернатива в европейских странах не представляла для них никакого интереса. Наиболее наглядно это было видно на примере разделенной Германии, где с момента окончания войны и до возведения стены в 1961 г на Запад перешло 207 тысяч восточных немцев. Хилая была советская альтернатива, никудышная и никому не интересная.

DSB> В других регионах мира была возможность увидать и другое лицо Запада.

Например?

DSB> Положение капиталистической переферии всегда незавидное.

???

Militarist>> А на деле их справедливость оборачивалась застенками НКВД, а широкий жест - полным подчинением советскому диктату.

DSB> Понеслась душа в рай

Воистину понеслась. Тысячи граждан этих стран попали в застенки местных аналогов НКВД/КГБ.

Militarist>> СССР не оккупировал Югославию потому что там была сильная армия Тито

DSB> Её не оккупировали и это факт.

Ну так и Австрию не оккупировали, и Финляндию. Ручки им маленько укоротили.

Militarist>> США даже в Ираке не установили проамериканский режим.

DSB> Мать честная.... а мужики то и не знают

Иракские мужики это отлично знают. А вот многие российские демонстрируют непонимание простых вещей.

DSB> Ну, с вами бесполезно разговаривать. Мозги промыты тотально.

Мозги тотально промыты у вас, любезный. Вы не в силах открыть глаза и увидеть мир таким, каким он есть. Вы предпочитаете пребывать в замкнутом мирке российской пропаганды и довольствоваться этим своим положением.

•  38
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Д.В.> Батюшки, и кто и где учит Штаты жизни?

Почти на всех российских форумах.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> Американцы старались свести потери среди иракскского населения к минимуму и это им удалось.
Д.В.> Но если бы не неспровоцированная агрессия США против Ирака, эти люди остались бы живы. Не так ли?

Возможно остались бы, а возможно нет. Могли погибнуть от пули курда или шиита, а могли и пойти под нож своего самодура во власти - Саддама.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> СССР начал блокаду Западного Берлина потому что имело место массовое бегство немцев из восточной Германии в западную.
Д.В.> Вообще-то, емнип, там, кроме прочего, имели место элементарные валютные диверсии со стороны запада.

Валютные диверсии - это разговор в пользу нищих. Реальная причина одна - массовое бегство народа на Запад.

Militarist>> Это было так позорно для СССР, что Сталин дал команду построить печально знаменитую Берлинскую стену и стрелять по тем, кто будет пытаться через неё перелезть.

Д.В.> Вах! Из гроба что ли команду дал?! Вылез, понимаешь, из могилы и дал команду Хрущову стену берлинскую строить. Ага.

Извиняюсь. Дал маху. Не Коба, конечно, а Хрущ.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кот_да_Винчи> БААС - левая партия с панарабской идеологией, при чем тут гнобление по конфессиональному признаку?

Я не знаю сыграли ли в расколе БААС какую-то роль религиозные различия, но государственные противоречия между Сирией папы-Асада и Ираком Саддама были очень велики и отношения между ними были предельно враждебными. Настолько враждебными, что Сирия была единственной арабской страной, ставшей на сторону Ирана в Ирано-Иракской войне. Эти два диктатора ненавидели друг друга и Асад-папа предал панарабскую идею ради общей дружбы с персами против Ирака.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AXT>> Откуда мы с интересом узнаём, что конкретно по Сирии информация исключительно от дезертиров из правительственных войск (то есть, лиц весьма заинтересованных в очернении этих самых войск).

Bredonosec> дык как обычно..

Как обычно это то, что AXT соврал. Информация не только от дезертиров, но и от самих пострадавших детей. Я ведь выше дал линк и даже привел отрывок об этом.
Кроме того, нет ни малейшего сомнения, что если бы это были показания бывших повстанцев, перешедших на сторону Асада о зверствах повстанцев, у вас не было бы никаких сомнений в том, что они говорят правду и вы с пеной у рта отстаивали бы правдивость их информации. А вот в другую сторону - сразу клинит.

Bredonosec> ишь-ты, как завоняли - не спонсируемые ими же террористы, а-де россия знач виновата в резне мирного населения во имя организации еще одного хаоса по типу ливийского..

Завонял ты сам, узнав, что поддерживаемый тобой режим совершает отвратительнейшие преступления.
А Россия совершению этих преступлений способствует. ВОТ И ВСЯ ИСТИНА НА ЭТОТ СЧЕТ.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist>> Ну да, мы видим по результатам. Между Америкой и Европой никогда не было антагонизма: ни с 1945 по 1949 годы, ни в 50-е годы, ни в 60-е годы, ни в 70-е и в никакие дальше.

DSB> Я уже приводил цитату одного русского геополитика, что дружба с англосаксами будет похуже войны с ними.

Вот видите, вы приводите какие-то идиотские, разжигающие рознь между народами цитаты. А если бы кто-то сказал то же самое о русских? Как бы вы это восприняли? Это самое настоящее фашистское высказывание. На Западе могут сделать критические замечания о советской/российской политической системе, экономике, текущей политике, но там никогда не оскорбляют национальные чувства русских. Зато русские оскорбляют национальные чувства других запросто. И даже не поперхнутся. Вот Агрессор, на что уже ненавистник Америки был и супер русский патриот, но пожив в Америке вынужден был признать, что нет русофобии среди американцев. Зато среди русских полно нациков, шовинистов и человеконенавистников. Вот вы сами процитировали здесь гадость и причем солидаризировались с этой гадостью, а потом стонете, что Россию обижают. Не хотите чтобы обижали вас, не обижайте других. А если обижаете других, то будьте готовы, что и к вам будут точно так же относиться. Я уже не раз говорил в разных топиках, что это счастье русских,
что простые американцы не знают о том сколько помоев выливают на их нацию в России. Как ни странно, но американские СМИ не педалируют эту тему. Хотя надо бы. А вот узнай американцы о той дикой злобе, которую русские питают к ним, вот тогда вы бы действительно узнали почем фунт лиха.

DSB> План Маршала Германия получила исключительно перед лицом морального давления со стороны СССР.

Это вы в советских учебниках прочли такое? Если и было моральное давление на кого-то, так это тот шок, который испытали советские воины, увидев как живут в Европе. По сравнению с их собственным нищенским прозябанием в СССР, условия жизни на Западе показались им волшебной сказкой. Зато жители европейских стран, через которые прошли советские "освободители", столкнулись с такой мерзостью со стороны своих "освободителей", что у них сразу же выработалось стойкое неприятие Советского Союза как такового. И это неприятие сохранилось до самого развала СССР. Поэтому пустая болтовня о неком высосанном из пальца моральном давлении СССР просто смехотворна.


DSB> После ВМВ авторитет СССР был очень высок в Европе.

Можно еще дискутировать о том, что авторитет советского народа, выстоявшего в титанической борьбе с нацизмом и победившего нацизм, был высок после войны, но уж никак нельзя этого сказать о самом СССР. Советский общественно-политический строй не вызывал на Западе ничего, кроме ужаса и презрения.

DSB> Коммунистические партии были очень популярны во многих странах.

Да нет, они были относительно популярны только в Италии и Франции, но всегда уступали в популярности основным демократическим партиям этих стран. А со временем их популярность сильно упала.

DSB> А вот после падения СССР США подбросила ЕС какашку в виде откровенно криминального государства Албании.

Уже сколько раз было доказано, что главную роль в создании независимого Косово (не Албании) сыграли сами европейские страны. Они же и Америку втянули в это дело против ее воли. А вы как испорченный патефон продолжаете наигрывать эту лживую и заезженную пластинку.

DSB> Активно участвует в разрушении инфраструктуры по снабжению ЕС углеводородами, дестабилизируя государства Арабской дуги.

Расскажите этот бред европейцам и увидите как далеко они вас пошлют. Кстати, России то это выгодно. Конкурентов устраняют. Радовались бы себе по тиху. А вообще так вам и свихнуться недолго, замучав свои мозги в непроходимой глупости.

DSB> Подбрасывает им толпы нелегальных мигрантов, создавая невыносимые условия жизни в тех же арабских странах. Разве друзья так себя ведут?

Кто был более активным в инициации ударов по Ливии: Европа или США? Если память у вас не отшибло, то Европа. Но в любом случае, Европа приняла активное участие в войне в Ливии. Так что вы каркаете на Америку? Это таки диагноз: америкофобия. Как Белая горячка.

Militarist>> В восточной же Европе мы видим сплошную цепочку противостояния между народами восточноевропейских стран и СССР.

DSB> Глупо отрицать все эти события. В результате входа в Советский лагерь тысячи представителей прежней капиталистической национальной элиты были уравнены в правах с простолюдинами. Это не многим понравится. А серьёзных чисток там не было, вот вам и реакция.

Расскажите эти сказки прибалтам, западным украинцам и белорусам - они плюнут вам в рожу. Десятки тысяч людей были репрессированы: расстреляны или высланы в Сибирь, а у вас хватает наглости говорить об отсутствии там чисток. Или вы настолько невежественны, что не имеете ни малейшего понятия об истинной истории своей страны? Ну и засраны же у вас мозги. И они еще о ком-то говорят.

DSB> Ну раз вы такой апологет капиталистического уклада, то потрудитесь почитать что-нибудь серьёзное про объект вашего обожания. Макса Вебера хотя бы. Термин "капиталистическая периферия", "ядро". Неужели вас устраивает тот "лубок", которым вы нас тут неустанно пичкаете?

Я вас не пичкаю. Вас в вашей стране уже так напичкали ложью от затылка до пяток, что скоро она у вас из всех дырок полезет. Вы живете в Зазеркалье и ваши представления о мире так далеки от реальности, что дальше просто некуда.

DSB> Совершенно верно, я предпочитаю российскую пропаганду антироссийской. А вы уж если иммигрировали, то перестали бы уж терзать вашу бывшую Родину, она и так от вас натерпелась.

Нет, вы просто правде предпочитаете кривду. Так вам легче и уютней. У Вл. Высоцкого есть отличная песня на эту тему. Он там очень четко все акценты расставил: "Хитрая ложь на себя одеяло стянула, в правду впилась и осталась довольна вполне...!"

•  36
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение