israel: Все сообщения за 5 Ноября 2007 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

israel

модератор
★★★
ADP> israel, со стороны выглядит это некрасиво.
Поскольку это относится ко мне, а не к Бяке, то и ответ будет в моих персоналиях.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Так сказать, к вопросу о запрете некоторым участникам говорить на некоторые темы...
Преамбула: читаем пункты 11, 11.3 и 11.5 форумов Авиабазы.
Далее: поскольку есть люди, систематически ведущие клевету на определенные народы и страны, постящие явную бездоказательную ложь, могущую привести к кровопролитию и не желающие извиняться за содеянное.
Далее: поскольку у меня нет времени на то, что бы каждый раз разводить длинный топик с доказательствами, что фашист врет. "Докажи, что ты не верблюд" - это для детсада.
Вывод: После нескольких рецидивов, дабы сэкономить время и не превращать сайт в неонацистских, к рецидивистам я буду применять меру присечения в виде полного запрета говорить на столь больную для них тему. Наказание применяется в особо тяжелых случаях безудержного бреха и пока так наказан только один юзер. Наказание может быть снято только после извинений и гарантий не повторения нацистской брехни в будущем. Если какой либо модератор/координатор обещает лично проверять все темы данного юзера и штрафовать его за нарушения, я готов снять данный запрет. Невыполнение модератором/координатором своего обещания приведет к моим вопросам уже к этому представителю администрации, как к гаранту.
Важный пункт: меня бесполезно убеждать изменить свою точку зрения. Я слишком хорошо знаю, что нацистские пропагандисты сделали моему народу в 40-х, и что они творят сейчас моей стране. Тогда у меня погибли родственники, сейчас - гибнут товарищи и получают ранения члены семьи. Поэтому я буду бороться всеми доступными силами с фашистской пропагандой. Те, кто с этим не согласны, могут обратиться к администрации с просьбой об исключении меня с сайта. Но пока я здесь - статей "Дер Штюрмера" здесь не будет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Теперь просто вопрос к некоторым участникам. Как ни странно, их не много. Три человека поставили мне минус, один - плюс вруну, и еще пару просто спросили. Я не собираюсь ни с кем спорить, вести репутационные войны и т.п. Но, поскольку мы все участники одного форума и общаемся, мне важно составить личное мнение о тех, с кем я общаюсь. Поэтому:
Факт один: оппонент нагло соврал, оклеветал мою страну, обвинив ее в страшных делах. Он сам потом признал, что такого не было.
Факт два: в теме, за которую выставлены минусы, я рассказал форумчанам то, о чем никто в мире не знал. Да, намеками и недоговорками. Но основные пункты уже подтверждены утечками в прессе.
Факт три: три минуса, и плюс лжецу.

Что бы понять, с кем я общаюсь, я бы попросил обьяснить мне, чем вызвано ваше поведение:
1) Да, я в курсе, "Майн Кампф" и подобная литература и сегодня пользуется громадным спросом. Многим да, нравится читать мерзости про евреев, так как это отвечает их взглядам. ОНи считают, что евреи априори виноваты.
2) Да, я в курсе, что многие любят юродивых, лузеров и т.п. Не то, что они разделяют его т.з., но хотят поддержать того, кто выглядит слабым.
3) Да, я в курсе, что есть люди, которые всегда рады сказать фи тому, кто выставляет штрафы. Вне зависимости от оправданности штрафа. Иногда это еще путают со свободой слова.

Прошу просто указать, из какого пункта вы исходили (может, есть и четвертый, но мне он на ум не приходит). Пожалуйста, ответьте, так как мне действительно важно знать, с кем я общаюсь.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
AGRESSOR> Ответы.
Спасибо, Иван.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
minchuk> В частности Бяка ТО ЖЕ интересный участник форума и то же имеет право как на свои взгляды, так и на свои, личные, заблуждения.
Да, я знаю, что многим участникам нравятся фашистские материалы. А еще я знаю, чем ЛИЧНЫЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ отличаются от СОЗНАТЕЛЬНОЙ КЛЕВЕТЫ. Для личных заблуждений в правилах базы даже имхо прописано. В отличие от категоричных, не подкрепленных док-вами, утверждений, оскорбляющих страну и народ.
minchuk> Лично мне будет обидно, если в результате свары (а иначе, пока, я и не могу назвать сложившееся положение) один из вас покинет форум.
Я запретил Бяке говорить только на одну тему. Более того, он не то что уходить, он и молчать на эту тему явно не собирается. А вот я подумываю, да. Только, ради Бога, не начинайте тему "или он, или я". Нет, не из-за него. Были на форуме ... и похуже него. По крайней мере, он умен и умеет писать. Из-за вас, Минчук, хотящего слушать о поставках Израилем ЯБЧ всяким перцам. Из-за Лучника, хотящего слушать о потоплении хезбаллонами СКР "Сагер-7" с "Дворой" впридачу. И т.п. Не из-за долбанутых, а из-за умных и вменяемых, но хотящих слушать ложь. Я на сайте не на зло фашистам. Я на сайте, пока есть умные собеседники, с которыми интересно говорить. Для которых интересна правда, а не ложь. Если же я уйду, я сделаю это тихо. И узнаете вы об этом только после ухода. Не хочу использовать уход как инструмент давления на кого-либо. Уйду я исключительно по собственному желанию.
minchuk> Надеюсь, все же, быть понятым. :)
Я вас понял. В свое время мы страшно ругались с Ваней. А потом, мы выяснили отношения. И сегодня Иван-Агрессор - один из самых уважаемых мной членов форума. Можно сказать, что мы заочные друзья. Вот так вот, Минчук. А бывает и наоброт.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
ED> Народы - это евреи, а страны - Израиль?
ED> Или кто-то ещё?
К сожалению, у нас на форуме еще хватает разборок между бывшими братскими народами. Правда, там пока не додумались до обвинений в поставках ЯБЧ. Но, если пойдет такими темпами, то и это придет. Честно говоря, больно видеть это. Ведь такая вражда пускает корни, и остается надолго. Не дай Бог - как антисемитизм.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Пральна норвеги делают. И 20 лет - не случайный срок. Помниться у них сейчас из каждых 3 новорожденных только один скандинав. И эти самые новорожденные через 20 лет пойдут служить. Ну ее нафиг, армию с таким национальным составом. :(
Смерть нации.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
marata> - цитата приведена без изменения, желающие могут прочитать продолжение Китайцы наводнят Россию дешевыми автомобилями [israel#18.06.07 22:30]
Обязательно прочитайте, как на ровном месте МАрат написал, что я брежу. То есть - нахамил. Марат, специально для вас: я всегда называю вещи своими именами. И когда вы хамите, не удивляйтесь, что вам в ответ скажут, кто вы есть на самом деле.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
marata> Уговорил, я больше так не буду.
marata> P.S. Я Уже искупил свою вину?
Каждый человек может допустить грубость. Вы, я, кто то другой. Если человек понимает, что зря нагрубил - как на него можно обижаться? Если вы понимаете, что зря мне нагрубили, то и я в ответ прошу взять свое слово "хамло" назад.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **

israel

модератор
★★★
oponent> Каждого Голиафа ждет свой Давид.
Прикольно. Это вы сами придумали? :)
П.С. Что же касается разборок между русскими и грузинами - плохо это. Обеим народам плохо. :(
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
ADP> Со стороны ситуация похожа на двойные стандарты. Я помню, когда Бяка высказал что-то о евреях, Israel ответил ему в стиле, что немец не имеет морального права говорить нехорошее о евреях (я так понял что в принципе).
Я сказал тогда, что знакомые мне немцы стараются не говорить о евреях и не учить их. Чувствуют, что чья бы корова мычала, а их - молчала.
ADP> Мне кажется, Саша, Вы не правы.
Разумеется, вы имеете право на такое мнение. С моей же точки зрения Бяка не ошибся: он сознательно подавал как факт заведомую ложь. Это подтверждает и то, что он не раскаялся, а быстро после этого полез писать о "богоизбранности евреев" - я на форуме уже много раз обьяснял, что обозначает этот термин в иудаизме. Поскольку у человека все время такие "ошибки", то на мой взгляд, речь идет уже о рецидивизме. Надеюсь, что как я не оспариваю ваше право на мнение, так и вы признаете за мной право иметь мнение о человеке, который систематически пишет плохие вещи о моей стране и народе. Что же касается юзера Бяки, то это несомненно умный человек, владеющий русским языком. Но многократно он заявлял абсолютно не имеющие связью с реальностью вещи как якобы точный факт. Обратите внимание, сколько раз ему это говорили разные люди и в разных форумах. На мой взгляд, у человека комплексы, которые он пытается преодолеть приданием себе значимости, в том числе - через ложь. На мой взгляд, это очень опасно, так как умея убеждать и не стесняясь в средствах, можно убедить кого угодно в самых чудовищных вещах. Но, поскольку это моя страничка, а не БЯки, то мы его не будем здесь обсуждать. Для себя же я учту ваше мнение. Вы считаете, что действия Бяки подпадают под понятие "Свобода слова". Я же считаю, что речь идет о пропаганде, запрещенной в любой стране со свободой слова. Просто представьте, сколько по судам заплатит газета в такой стране, опубликовав то, что здесь написал Бяка.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **

israel

модератор
★★★
Fakir> Кстати, если помнишь, где писал - кинь ссылочкой, а, если не затруднит? А то я не видел, как-то мимо прошло, а было бы любопытно.
Не помню, легче заново обьяснить. По Торе Бог избрал евреев нести свет божий в народы. Поэтому евреи должны быть "пионер - всем ребятам пример". То есть, богоизбранность - это обязанности, а не права. Конкретно это выражается в том, что иудей должен исполнять 613 заповедей "мицвот", тогда как последователь другой религии - только 7 основных:
1 запрет идолопоклонства,
2 запрет Богохульства,
3 запрет кровопролития,
4 запрет воровства,
5 запрет разврата,
6 запрет жестокости по отношению к животным,
7 повеление справедливости в суде и равенства человека перед законом

Нееврей, исполняющий эти семь заповедей точно такой же праведник, как еврей, исполняющий 613, их статус одинаков - "цадик" (праведник). А вот если нееврей исполняет 7 из 7, а еврей 500 из 617 - то нееврей праведник, а еврей - грешник. Как нетрудно заметить, быть неевреем гораздо лучше. По Торе еврей не имеет никаких преференций перед неевреем, ни в этом мире, ни в загробном. Единственное, что Б-г обещал евреям - это Землю Обетованную, Израиль. Сами понимаете, такое обещание ничем не ущемляет неевреев (кроме членов ООП).
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
** Сообщение с ограниченным доступом **

israel

модератор
★★★
Fakir> Только тогда для меня решительно непонятно, откуда взялись настроения, описанные Альтманом %(
Потому что придурки есть в любом народе. Мне кое кто тут на полном серьезе рассказывал, что у гоев зубов меньше. Ты думаешь, это в Торе написано? Или, с другой стороны, что, русские неонацисты произошли от штудирования православных трудов?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Нет. После разрушения Храма круг раввинов создал код иудаизма, удалив все лишнее. С тех пор мыслители только развивали идеи вокруг общего свода законов. Хасидизм появился в 17 веке, но выражался больше в приверженности ко двору какого либо раввина. Разделение в иудаизме пошли только в 19 веке. Тогда от основного (ортодоксального) отделились консервативный и реформистский. Оба новых течения отличаются модернизацией древней религии под современные требования (от женщин-раввинов до однополых браков) и абсолютно не занимаются вопросами гоев. Законы абсолютно те же, но в новых течениях не все обязательны к выполнению.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★★
Уже 2 страницы читаю. Но все еще не знаю.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru