israel: Все сообщения за 28 Ноября 2007 года

Сергей-4030> Думаете, будет дешевле организовать этим пятерым специальный бампер?
Ну, насчет пятерых мы уже посмеялись, поэтому ко второй части вопроса... Ты не заметил, что тут столько времени обсуждалось, что одни и те же модели некоторое время шли как с крашенным, так и с черным бампером? А некоторые идут и до сих пор, тот же Меган 2.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Посмеялись?
Не, с тобой этот процесс будет бесконечным.
Сергей-4030> Ну тогда скажите, сколько из ста все-таки купят черный бампер, если не пятеро.
Это ты озвучил пятеро, без всяких док-в. И твоя последующая отмазка не катит. А с нас ты требуешь невозможного: привести данные опроса, который никогда не проводился. Но кое какие док-ва имеем. Например, все лизинговые компании Израиля предпочитали закупать машины с черными бамперами (пока они были). А лизинг составляет у нас треть годичных продаж легковых авто. То есть уже треть рынка, а не 5%. А вот среди частников увы, статистики нет.

Сергей-4030> все ваши рассуждения ломаного гроша не стоят, поскольку это только частные размышления трех-четырех конкретных автовладельцев.
Конечно, на форуме у нас мало участников для полноценной статистики, но если здесь нас большинство, то в жизни наверное все же больше 5%.
Сергей-4030> Более того, даже если ED проведет опрос всей Сибири и все автовладельцы Сибири скажут, что хотят черные бамперы - это все равно не значит ничего, ибо в абсолютных цифрах это копейки, автопроизводители даже при всем их желании пойти навстречу клиентам из Сибири не смогут это сделать - затраты велики, а отдача мала.
Ага, то есть мы для тебя должны весь мир опросить? Извини, но ты занимаешься голимой демагогией.
Сергей-4030> Именно поэтому я и говорил, что смотреть надо не на население, а на платежеспособный спрос. Именно поэтому те же США для любого современного крупного автопроизводителя так-таки значит больше, чем Индия+Китай.
Во-1 Индия и Китай растущие рынки, и для автопроизводителей их важно завоевать.
Во-2 не занимайся подтасовкой: главные адепты защищенных бамперов имхо живут в Европе. Так что не надо "забывать" про этот рынок, сравнимый с американским. Да и в Японии и прочих не китае-индийских азиях как бы проблемы с парковкой в городах.
Сергей-4030> А пока покупатель современного автомобиля в Индии вынужден, условно говоря, руководствоваться вкусами американца.
Во вкусе американца шестилитровые чемоданы, мягко говоря не распостраненные за пределами США. А вот то, что идет на всемирный рынок, имеет мизерные продажи в США в сравнении с продажами в остальные страны.

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Саша, если ты желаешь передергивать - вольному воля.
Ах, ты уже не говорил, что пластик форму восстанавливает? Слив засчитан.
Сергей-4030> ЗЫ
На все эти вопросы я уже ответил. Изматывание противника тупизмом уже начало доставать.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Отмазка? Сливаешь...
Я чего то не понял: это ты озвучил "цифру" 5 из 100, или я?
Сергей-4030> Ну, выводы-то вы из таких несуществующих данных не стесняетесь делать.
Мы делаем выводы не из опросов, а из своего опыта и своего окружения. Это ты требуешь того, что получить в принципе невозможно. То есть занимаешся дешевой демагогией.
Сергей-4030> А какова емкость авторынка Израиля? Сколько процентов продукции Тойоты идет в Израиль?
Тупим? При чем тут именно Израиль? Что то мне подсказывает, что ВО ВСЕМ мире лизинговые компании, озабоченные своими доходами, ведут схожую закупочную политику.
Сергей-4030> Да, наверное, больше. Если, конечно, не меньше. Или не равно. Тут не поспоришь.
Конечно, меньше. Все противники новых бамперов именно тут тусуются, а весь остальной мир сплошь из их обожателей.
Сергей-4030> В смысле, если ты делаешь заявление, я прошу подтвердить, ты подтвердить не можешь - это чья проблема?
Я свое кое-как подтвердил, в отличие от автора "5 из 100", показавшего всем палец, из которого он эти данные высосал. После чего этот "изобретатель" изобрел новую игрушку: опрос всего мира. И теперь требует от других того, что сам же и придумал. Извини, но твои фантазии пока материализовать не научились.

Сергей-4030> Ну тем более. Почему же автопроизводителю не подсуетиться на этом рынке с черными бамперами - там же еще пока потребители понимают, что к чему? Заодно и дешевле будет. Ан нет, не хотят.
Опять 25... Сто раз уже ответил, почему выгодно продавать с крашенными, а он опять за свое... Плюнь в глаза - божья роса.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Крашеными выгодно продавать даже в убыток себе?
Столько страниц обсуждаем, что крашенными продавать выгодно, а как раз некрашенными - нет.
Сергей-4030> Даже обладая ресурсами Тойоты по рекламному бюджету, все равно закулисная реклама поборет тойотову.
Еще как! Тойота выйдет с черными. А конкуренты выйдут с лозунгам: Тойота вам толкает дешевку, во всем мире крашенные. Покупайте у нас, мы вас не считаем за людей 2 сорта!!! Меньшинство пойдет в Тойоту. Большинство промытых - к конкурентам. Как раз Тойота уже выпендрилась: на Короллу робота поставили. Казалось бы, со всех сторон перспективное решение.Покупайте самый надежный автомобиль, который теперь еще и самый экономичный и с самой продвинутой коробкой!!! Вау! А конкуренты ответили: вот народ, вам хрень толкают, а у нас настоящий автомат!!! И что? Тойота в попе.
Сергей-4030> Или Тойота сама не хочет увеличивать продажи.
Тойота хочет увеличивать ДОХОДЫ, а не продажи. Заработать на продажах новых авто миллиард и потерять 2 миллиарда на продажах бамперов может только Сергей, а не специаллист по продажам, которые в Тойоте и работают.
Сергей-4030> Вот ну нисколько нет у них ни денег на рекламную компанию черных бамперов ни желания увеличить свой рынок.
Да, странно... Столько бабла вбухали в рекламу крашенных, что бы заработать еще больше на запчастях. А теперь давайте вбухаем еще кучу, что бы уменьшить свои же доходы. Причем все остальные, почему то не желающие уменьшения своих прибылей, бодро скинуться по червонцу и докажут большинству лохов..., ой, покупателей, что вы им вбухиваете немодное старье.
Что и говорить, начинает доставать.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Naturalist> Дело, на мой взгдяд, вот в чем. Если бампер не покрашен, то даже если он сделан из очень прочного пластика, то царапины и вмятины на нем остаются всегда, просто менне заметны.
Натуралист, сколько лично у вас было машин с такими бамперами?
Naturalist> Теперь представим, что вы хотите продать такую машину или просто навести лоск. Что вам придется сделать с некрашенным бампером? Или покрасить, или поменять.
Никто никогда лоск на такие бампера не наводил - потому что царапины просто не видны. Более того, для особых извращенцев был спрей-обновитель, за три бакса. Бампер выглядел лучше, чем новый.
Naturalist> С крашенным бампером картина ясна. Если надо придать автомобилю товарный вид - , шпаклюем и красим. И всем хорошо.
Да эта шпаклевка вообще не держится!
Naturalist> Я голосую за то, что крашенный бампер практичнее и дешевле некрашенного.
Да уж, практичнее потратить деньги, чем их не тратить. Гениально.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Naturalist> Ремонт бампера в 99% процентах случаев это просто его замена.
Да уж, просто... Просто выкинуть 2000 баксов (Мазда 3 - ау!). Стоимость вполне себе ездиющей машины за какой то поганый бампер. Просто...

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Впрочем, еще раз. Итак, я - директор Хонды. Есть такая опция: сделать черные бамперы. Минусы этой опции - реже будут покупать бамперы на замену. Тут все ясно, можно оценить, наверное, долларей в 100 на машину убытков (все ж таки не все меняют/не все покупают "фирменные" на замену). Плюсы опции: как уверяет Александр, много больше, чем 5% клиентов страстно желают такие бамперы. При том, никто больше их не делает. То есть, если переведем всю линейку разом - можем рассчитывать на переманивание больше чем 5% ВСЕХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ от всех других производителей (ибо черные только у нас).
Если бы я производил только бамперы - так бы и было. Но до Сергея все еще не доходит, что машину покупают ЗА КОМПЛЕКС качеств. Например я, при всей своей любви к черным, знаю, что страховка у нас на Хонду в 2 раза больше, чем на другую машину такого класса. А значит, мне дешевле будет бампера у какой-нить Тойоты красить или наклеить на них защиту. А значит - вычитай меня из клиентов. Вот директор Хонды в отличие от тебя это знает. Поэтому он предпочтет меня заманивать чем то другим (например - продвинутым движком, недоступным у конкурента), а на бампере меня раздеть - доходность то надо обеспечивать, а то уволят нафиг.
Сергей-4030> Ну у нас-то, у Хонды, найдутся деньги запустить такую рекламу черных бамперов, что все ох.еют.
Не найдутся, потому что вам придется бороться с рекламой ТОйоты, Ниссана, Мазды, Форда, Субару, Фольксвагена.........................................................
А у них денег больше. И бороться они с вами будут, что бы неграмотный маркетолог конкурента им продажи не портил.
Сергей-4030> Резюмируем: Хонда (а за ними и все остальные) - полные дебилы.
Не выдавай свои мысли за мои. Хонда (а за ними и все остальные) умницы и спецы по продажам. Они понимают, как правильно разводить лохов и как качать из них деньги. КАК УВЕЛИЧИТЬ СВОЮ ПРИБЫЛЬ. А не угробить ее в торговой войне с конкурентами, как ты предлагаешь.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> И где это Саша выискивает такие цены...
Может, вы с Натуралистом для начала начнете топик читать, чем писать в нем всякую хрень. Может, вы на пару укажете мне, кто запостил инфу о 2000 долларов? Я или кто то другой?
Сергей-4030> Вот
Не вот. Почему то их цены сильно отличаются от диллерских, а передних бамперов нету вообще. Или секондхенд, или китайская подделка.

Сергей-4030> Ну, конечно, еще покрасить - но производителю обломится только стоимость бампера,
Бампера, абсорбера, клипсов... Уже очень неплохие бабки, сравнимые с доходом с проданной машины (Алекс их приводил). Неплохо, на бампере наварить как на целой тачке?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Эээ... не понимаю.
Заметно
Сергей-4030> Во-первых, вроде как ты говорил, что реклама диктует, что покупать, а не комплекс качеств?
Я говорил, что большинство покупателей подвержено рекламе. И лишь меньшинство может трезво взвесить комплекс качеств.
Сергей-4030> А во-вторых - то есть, тебе все ж таки черный бампер тоже на ..надцатом месте?
Разумеется. Я не хочу, что бы кто то на мне наживался. Не важно, на чем: на замене бампера, двигателя или коробки. Я хочу купить отвечающую моим запросам машину, и как можно меньше расходовать на ее содержание. Поскольку двигатель и коробка дороже бампера, они для меня и важнее. Но мне не нравится, когда производитель хорошего двигателя в попытке урвать с меня сознательно делает слабый бампер и бьющиеся фары.
Сергей-4030> В третьих - ну, почему тогда Тойота не сделает черных бамперов?
Я этого не вынесу.
Сергей-4030> Ты все ж таки определись, черные бампера - это важная штука и многие сделают выбор в их пользу взамен каких-то других факторов, или все ж черные бамперы - это седьмая вода на киселе и они важны потребителям только в двадцать пятую очередь.
Скажи, ты хоть один мой пост прочитал?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Я точно не писал такого. Я от тебя услышал о 2000 долларах. Какие претензии?
Претензии в том, что ты не читаешь тему, причем на пару с Натуралистом. Это не я запостил инфу о 2000, ее поместил другой участник, а я - повторил. А вы даже этого не заметили.
Сергей-4030> По моей ссылке передние бамперы есть. И вроде не секондхенд.
Какой из этих трех - передний?
BUMPER COVER REAR (BLACK) (not primed) (SEDAN) M79P1 BJ0J502218J 1999-2003 $217.90 $65.81 you save
$152.09
BUMPER COVER REAR (PRIMED) (ready to paint) (SEDAN) M78P1 BJ0J502218J 1999-2003 $217.90 $79.31 you save
$138.59
BUMPER COVER REAR (PRIMED) (ready to paint) (SEDAN) CAPA M93P2 BJ0J502218J 1999-2003 $217.90 $118.80 you save
$99.10
Ась?
Сергей-4030> Погоди-ка, погоди. Абсорбер-то тут при чем? Если абсорбер менять, то абсорбер и в твоей железной системе менять.
В Моей "железке" подавляющее большинство ударов до абсорбера просто не доходят. А твоя пленочка ничего не держит, и все удары идут в абсорбер. Который, естественно, от этого приходит в негодность.
Сергей-4030> А клипсы... ну несерьезно это.
Спасибо, что рассказал. Мне в воскресенье как раз пластиковую подножку на джипе на новые клипсы ставили (результат утопления в четверг). 7 клипсиков...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ведмедь> Ну вот. А в Израиле несколько иная ситуация - знаешь, какие у них пошлины?
Счет за последнее ТО Мицубиши жены:
Антифриз - 35 шек
Пара передних тормозов - 100 шек
Масляной фильтр - 17 шек
Воздушный фильтр - 22 шек

Работа - 200 шек
налог 15.5%
Итого - 400 шек

3.9 шек = 1 доллару

Да, масло полусинтетика было с собой (100 шек)

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> Масло дороговато, надо сказать. 25 долларей за полусинтетику - дорого.
Дык галлон Эссо. Другой фирмы 76 шек стоило.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение