-
israel: Все сообщения за 8 Ноября 2007 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Другим страшным звонком стали вдруг повылазившие из всех щелей памятники и прочая фашистская шваль. В наше ЖЭКе они собрали фамилии всех евреев - мы это узнали от одной из работниц. впрочем, такое тогда творилось по всему Союзу.
А по Брянску распостранился слух, что фашики приедут себе город подчинять. Не знаю, правда это была или деза, но в означенный день около ДК Строителей ("Кирпич") собралась многотысячная толпа брянчан с арматурой, цепями и прочими необходимыми для прогулок на свежем воздухе вещами. Что бы город отстоять от фашистов. Сердце радовалось - не любят у нас фашистов. С утра радовалось. Но фашисты так и не приехали. а ведь народ уже собрался и настрополился. Не пропадать же задору. И толпа пошла БИТЬ ЕВРЕЕВ. Собственно, в тот день судьба евреев Брянска могла решиться, но по дороге попались менты. В результате толпа напала на них. Кому то из шишек (по-моему, начальник ГУВД, но не уверен) перевернули машину, сломали руку - ну и понеслась п... по кочкам между ментами и антифашистами-погромщиками. В тот раз пронесло, но среди евреев Брянска настало твердое убеждение: в следующий раз не пронесет. Думаю, именно это событие убедило большинство на отьезд. В любом случае - это было очень серьезно. Именно с этого момента произошло и кардинальное изменение и у меня. Если раньше я уже хоть и осознавал себя евреем, но все еще считал, что неприятности имеют местный характер, то теперь стало понятно: беда может разразиться в любую минуту. И никто тебя не спасет. Ни тебя, ни семью.
Да, в конце концов погромы в Брянске так и не случились. Но тогда все были уверены, что они вот-вот начнутся.
А по Брянску распостранился слух, что фашики приедут себе город подчинять. Не знаю, правда это была или деза, но в означенный день около ДК Строителей ("Кирпич") собралась многотысячная толпа брянчан с арматурой, цепями и прочими необходимыми для прогулок на свежем воздухе вещами. Что бы город отстоять от фашистов. Сердце радовалось - не любят у нас фашистов. С утра радовалось. Но фашисты так и не приехали. а ведь народ уже собрался и настрополился. Не пропадать же задору. И толпа пошла БИТЬ ЕВРЕЕВ. Собственно, в тот день судьба евреев Брянска могла решиться, но по дороге попались менты. В результате толпа напала на них. Кому то из шишек (по-моему, начальник ГУВД, но не уверен) перевернули машину, сломали руку - ну и понеслась п... по кочкам между ментами и антифашистами-погромщиками. В тот раз пронесло, но среди евреев Брянска настало твердое убеждение: в следующий раз не пронесет. Думаю, именно это событие убедило большинство на отьезд. В любом случае - это было очень серьезно. Именно с этого момента произошло и кардинальное изменение и у меня. Если раньше я уже хоть и осознавал себя евреем, но все еще считал, что неприятности имеют местный характер, то теперь стало понятно: беда может разразиться в любую минуту. И никто тебя не спасет. Ни тебя, ни семью.
Да, в конце концов погромы в Брянске так и не случились. Но тогда все были уверены, что они вот-вот начнутся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
инфо
инструменты
Ну а этот пост наверное удивит многих, и в первую очередь - Факира. Он спрашивал насчет самообороны в 1905-м... Так вот, Дима, что ты скажешь, если узнаешь, что я был в самообороне в 1991? И что у меня было оружие?
А началось все так: в институте ко мне подошел незнакомый студент и отозвал в сторону. Сказал, что он еврей и стал говорить на разные еврейские темы. Разумеется, я вначале не отвечал, но выяснилось, что он вышел на меня через моего родственника. Через родственника, как выяснилось, он меня основательно изучил. И сейчас предлагает ходить на семинары по изучению иврита и еврейской культуры. Ну, я согласился, хотя и не без колебаний. Мы уже начали получать материалы из Израиля. У нас была преподавательница иврита - девушка невероятной красоты. Из-за ее красоты я собсно в Союзе иврит так и невыучил - мысли шли не в ту степь. Но оказалось, что у всей этой организации есть и руководитель, в которого девушка была влюблена. А главное - организация проводит и еврейские концерты, вечера культуры. А уроды из Памяти стали на эти вечера и концерты совершать нападения. Слышал, что в других городах врывались и в залы, но у нас видимо боялись толпы евреев и нападали на народ на подходах. И вот тогда из нас, молодежи, организовали боевую группу для охраны таких мероприятий. Более того, поскольку ожидался погром, то мы должны были остановить погромщиков. Раздали газовые баллончики. А кое кто сам, по своему почину, обзавелся огнестрелом. У меня был обрез.
Вот такие вот неизвестные страницы истории Союза и моей биографии. Я прекрасно понимаю, что я сейчас рассказал. А потому хочу уточнить, что бы не было перевираний: огнестрел был только у части и только по собственному почину и мы несли чисто охранные функции, никогда и ни на кого не нападая. Я учавствовал в охране нескольких мероприятий и подтверждаю, что мы только охраняли. И да, нас искало КГБ.
Это был самый ужасный период моей жизни. Никому не пожелаю такого: опасаться соседей и друзей, не быть уверенным в завтрашнем дне, вести двойную жизнь. К вопросу Бумса - вот этот период в жизни меня как еврея был очень тяжелым.
А началось все так: в институте ко мне подошел незнакомый студент и отозвал в сторону. Сказал, что он еврей и стал говорить на разные еврейские темы. Разумеется, я вначале не отвечал, но выяснилось, что он вышел на меня через моего родственника. Через родственника, как выяснилось, он меня основательно изучил. И сейчас предлагает ходить на семинары по изучению иврита и еврейской культуры. Ну, я согласился, хотя и не без колебаний. Мы уже начали получать материалы из Израиля. У нас была преподавательница иврита - девушка невероятной красоты. Из-за ее красоты я собсно в Союзе иврит так и невыучил - мысли шли не в ту степь. Но оказалось, что у всей этой организации есть и руководитель, в которого девушка была влюблена. А главное - организация проводит и еврейские концерты, вечера культуры. А уроды из Памяти стали на эти вечера и концерты совершать нападения. Слышал, что в других городах врывались и в залы, но у нас видимо боялись толпы евреев и нападали на народ на подходах. И вот тогда из нас, молодежи, организовали боевую группу для охраны таких мероприятий. Более того, поскольку ожидался погром, то мы должны были остановить погромщиков. Раздали газовые баллончики. А кое кто сам, по своему почину, обзавелся огнестрелом. У меня был обрез.
Вот такие вот неизвестные страницы истории Союза и моей биографии. Я прекрасно понимаю, что я сейчас рассказал. А потому хочу уточнить, что бы не было перевираний: огнестрел был только у части и только по собственному почину и мы несли чисто охранные функции, никогда и ни на кого не нападая. Я учавствовал в охране нескольких мероприятий и подтверждаю, что мы только охраняли. И да, нас искало КГБ.
Это был самый ужасный период моей жизни. Никому не пожелаю такого: опасаться соседей и друзей, не быть уверенным в завтрашнем дне, вести двойную жизнь. К вопросу Бумса - вот этот период в жизни меня как еврея был очень тяжелым.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
В 1991 я уехал в Израиль, и этот кошмар кончился. Каково быть евреем в Израиле расскажу позже. А пока - всем спокойной ночи.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Народ, народ, я так не успеваю. вон, ОТК ответ еще с каких пор должен. Надеюсь, он не обижается, что я вначале отвечаю на вопрос Бумса. Итак, стараюсь ужимать до предела. А скоро жена придет, и поедим в магазин за свининкой. 
В кратце я скажу, что все действительно так. Просто, поскольку вы сами по понятным причинам не сталкивались, то знать всего не можете. Я друзьям тоже не рассказывал, так и вам небось друзья - евреи все свои горести не выливали. Для примера: мой самый любимый предмет - история. У нас на истфак я даже и не пробовал поступать, хотя окончил школу со специальным приложением к аттестату: за отличие по истории. Многие из вас видели особые приложения к аттестату по любому предмету? Я же сразу после школы пошел в БИТМ - на истфак в Брянском педе мои шансы были равны нулю. А в БИТМ принимали, кроме того козла. Насколько я знаю, в мой год на нашем истфаке училась только одна еврейка - она окончила школу с золотой медалью. Зы, у нас Брянский Орел в бывшем педе учится - вот бы его попросить поднять статистику по евреям на ихнем истфаке в 80-х...
Кстати, в Москве вроде было аж две синагоги - но в Москве было много евреев и еще больше западных дипломатов. Надо было марку держать.
П.С. Да, к истфаку... Поскольку большинство ИБАшников меня не знает, в отличие от остальных форумчан, сразу скажу, что здесь я окончил историю и археологию (у меня 2 степени) и работаю археологом в Израильском Управлении Древностей.
В кратце я скажу, что все действительно так. Просто, поскольку вы сами по понятным причинам не сталкивались, то знать всего не можете. Я друзьям тоже не рассказывал, так и вам небось друзья - евреи все свои горести не выливали. Для примера: мой самый любимый предмет - история. У нас на истфак я даже и не пробовал поступать, хотя окончил школу со специальным приложением к аттестату: за отличие по истории. Многие из вас видели особые приложения к аттестату по любому предмету? Я же сразу после школы пошел в БИТМ - на истфак в Брянском педе мои шансы были равны нулю. А в БИТМ принимали, кроме того козла. Насколько я знаю, в мой год на нашем истфаке училась только одна еврейка - она окончила школу с золотой медалью. Зы, у нас Брянский Орел в бывшем педе учится - вот бы его попросить поднять статистику по евреям на ихнем истфаке в 80-х...
Кстати, в Москве вроде было аж две синагоги - но в Москве было много евреев и еще больше западных дипломатов. Надо было марку держать.
П.С. Да, к истфаку... Поскольку большинство ИБАшников меня не знает, в отличие от остальных форумчан, сразу скажу, что здесь я окончил историю и археологию (у меня 2 степени) и работаю археологом в Израильском Управлении Древностей.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Итак, в 91-м мы уехали. Уезжали из сумасшедшей страны, впрочем, предпутчевые времена все помнят. Я знаю, что в современной России имя Ельцина не пользуется особым уважением, но при всех его недостатках его время все же более нормально, по сравнению со временм развала СССР. По крайней мере, национальные разборки во многом сошли на нет. Да, пошел криминал, но не погромы. Брянский отряд самооброны тоже распустили вскоре, так как больше угроз погромов не было, а для криминальных разборок он изначально и не предназначался.
Сразу скажу, что тепло вспоминаю тех, кто нас провожал, тепло и сердечно. Отцу на военном заводе, где он работал, даже выделили машину с сопровождением - что бы по дороге не убили, так как тогда страшно грабили отьезжающих. А один друг, брянский мент (русский) тоже сопровождал нас в качестве охраны. С ним произошел смешной эпизод: в Москве на площади какие то миссионеры раздавали Библии. Такой дефицит - и бесплатно! Но христианский вариант быстро кончился, а еврейские еще были, так как евреев гораздо меньше. Так вот, этот мент, узнав, что христианских нет, пошел к прилавку с еврейскими - хоть такую получить. Раздававшая Тору еврейка изумленно уставилась на его физиономию типичного русака и спросила - но ведь вы русский? Мент не растерялся, и голосом Абрама из анекдотов произес: "Обижаете!" Не знаю, что он потом делал с полученной ТОрой...
Короче, всем спасибо, уехали... Если кто то интересуется: с 50 долларами на всю семью. Квартиру не приватизировали, а сдали заводу. По русски это называется - уехать с голой жопой. Из вещей взяли, как нам советовал какой то умник, водку (по 2 бутылки на нос), туалетную бумагу, постельное белье и одежду. Разумеется, все это пришлось выкинуть, включая и отдававшую сивухой водку ( фирменную водяру советские инженеры достать не смогли).
И приехали мы в Израиль... Собственно, мы страну не знали, и назвали единственный город, где уже жили приехавшие немного раньше родственники - Нетанию. Кстати, насчет анекдотов: этот родственник в СССР работал сталеваром (да - да, еврей - сталевар. Не инженер-сталевар, а рабочий у домны). Ну и здесь он работал по специальности - варил броню Меркав.
Так что теперь я должен рассказать, каково быть евреем в Израиле. Но это практически невозможно, так как в день приезда со всеми нами случилось превращение что с той Золушкой: из евреев мы стали русскими. Израильтян неволнует, как тебя зовут: Абрам Израилевич Рабинович или Иван Степанович Петров. Приехал из России - значит русский. Я живу в Израиле пол-жизни, 16 лет. Мой запас слов на иврите больше, чем у среднего израильтянина. Но я русский. Я чиновник правительственного учреждения - но я русский. В ИЗраиле нет евреев. В Израиле есть русские, поляки, американцы, марокканцы, йеменцы, французы... А евреев нет. Даже если твои прародители приехали из Йемена 100 лет назад - ты йеменец.
Представьте себе, офицер пытается проникнуть на базу или хоть выведать что то у солддат (проверка). А его за шкибон выбрасывают с базы со словами "мы на иврите не понимаем". Офицер матерится "какой кретин привез сюда этих русских ослов". "Русские ослы", знающие родной язык офицера не хуже его самого, нагло ржут. Это ЦАХАЛ, господа. Армия еврейского народа. Вроде бы одного, но очень разного.
Сразу скажу, что тепло вспоминаю тех, кто нас провожал, тепло и сердечно. Отцу на военном заводе, где он работал, даже выделили машину с сопровождением - что бы по дороге не убили, так как тогда страшно грабили отьезжающих. А один друг, брянский мент (русский) тоже сопровождал нас в качестве охраны. С ним произошел смешной эпизод: в Москве на площади какие то миссионеры раздавали Библии. Такой дефицит - и бесплатно! Но христианский вариант быстро кончился, а еврейские еще были, так как евреев гораздо меньше. Так вот, этот мент, узнав, что христианских нет, пошел к прилавку с еврейскими - хоть такую получить. Раздававшая Тору еврейка изумленно уставилась на его физиономию типичного русака и спросила - но ведь вы русский? Мент не растерялся, и голосом Абрама из анекдотов произес: "Обижаете!" Не знаю, что он потом делал с полученной ТОрой...
Короче, всем спасибо, уехали... Если кто то интересуется: с 50 долларами на всю семью. Квартиру не приватизировали, а сдали заводу. По русски это называется - уехать с голой жопой. Из вещей взяли, как нам советовал какой то умник, водку (по 2 бутылки на нос), туалетную бумагу, постельное белье и одежду. Разумеется, все это пришлось выкинуть, включая и отдававшую сивухой водку ( фирменную водяру советские инженеры достать не смогли).
И приехали мы в Израиль... Собственно, мы страну не знали, и назвали единственный город, где уже жили приехавшие немного раньше родственники - Нетанию. Кстати, насчет анекдотов: этот родственник в СССР работал сталеваром (да - да, еврей - сталевар. Не инженер-сталевар, а рабочий у домны). Ну и здесь он работал по специальности - варил броню Меркав.
Так что теперь я должен рассказать, каково быть евреем в Израиле. Но это практически невозможно, так как в день приезда со всеми нами случилось превращение что с той Золушкой: из евреев мы стали русскими. Израильтян неволнует, как тебя зовут: Абрам Израилевич Рабинович или Иван Степанович Петров. Приехал из России - значит русский. Я живу в Израиле пол-жизни, 16 лет. Мой запас слов на иврите больше, чем у среднего израильтянина. Но я русский. Я чиновник правительственного учреждения - но я русский. В ИЗраиле нет евреев. В Израиле есть русские, поляки, американцы, марокканцы, йеменцы, французы... А евреев нет. Даже если твои прародители приехали из Йемена 100 лет назад - ты йеменец.
Представьте себе, офицер пытается проникнуть на базу или хоть выведать что то у солддат (проверка). А его за шкибон выбрасывают с базы со словами "мы на иврите не понимаем". Офицер матерится "какой кретин привез сюда этих русских ослов". "Русские ослы", знающие родной язык офицера не хуже его самого, нагло ржут. Это ЦАХАЛ, господа. Армия еврейского народа. Вроде бы одного, но очень разного.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Итак, приехал еврей из России к своему народу. Здесь то его ждут братья. Он точно из книг типа упоминавшегося здесь Шолом-Алейхема знает, что евреи братья и всегда помогут друг-другу. Не поймите меня неправильно, евреи - на мой взгляд очень теплый народ. Самый дружелюбный и готовый помочь. Но далеко не все. Кое кто на этой дружбе очень хорошо зарабатывает. Первым делом ведь надо снять квартиру? Какой идеальный клиент: не знает, где хороший район, а где плохой. А главное - не знает цен. Ну ведь как этим не воспользоваться? Или гос-во... Раньше всем прибывшим давали пособие на год. Но приезжает много народу, и пр-во в лице Сохнута (Еврейское агенство) бежит к евреям на Западе: помогите. Мы платим пол-года, и вы - пол-года. Евреи очень теплый народ, и конечно открывают кошельки. Но евреи на Западе не могут сами передать свой дар бедным единоверцам из России. Поэтому бабки репатриантам передает Сохнут. Только малюсенькая деталь: евреи бабки ПОЖЕРТВОВАЛИ. А Сохнут дает их репатриантам в качестве ССУДЫ. Ну и еще смешная деталь: обычная ссуда в банке идет под меньший процент, чем Сохнутовская. Но репатрианты же не в курсе - схавают. Что, вы думали, что попил бабла изобрели в России? Как бы не так: у вас "восстанавливают Чечню", у нас - "абсорбируют репатриантов". Ничто не ново под луной. Конечно, те, кто переселяются сейчас в РФ из республик бывшего СССР, дико позавидовали бы репатриантам в Израиль. Но вот немцы на принятии евреев украли все же меньше.
Продолжение следует...
Продолжение следует...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
AGRESSOR> Ну, приезжие еще ладно, но родившиеся-то в Израиле - с какого перепугу не-евреи? 
Я сам этого понять не могу. И никто не может. Но факт остается фактом: самоидентификация идет по общине. И поэтому 100% русак, приехавший из России считается мне более близким, чем 100% еврей из Туниса. Такой вот парадокс: страна исхода важнее национальности.
Я сам этого понять не могу. И никто не может. Но факт остается фактом: самоидентификация идет по общине. И поэтому 100% русак, приехавший из России считается мне более близким, чем 100% еврей из Туниса. Такой вот парадокс: страна исхода важнее национальности.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
AGRESSOR> Саша, а почему через Сохнут? Народ у вас не может создать какую-нибудь гражданскую организацию взаимопомощи, социальной адаптации репатриантов?
Есть куча организаций. И среди них многие даже реально помогают людям.
AGRESSOR> Иначе это ж даже не обдираловка, а форменное мошенничество. Или законы не позволят обойти Сохнут?
Нужна была организация, способная по пол-года платить сотням тысяч. Только гигант Сохнут мог за это взяться. Причем хочу уточнить: Сохнут сделал и делает очень много для евреев. Но там создалась ситуация, когда можно было урвать. И кто то из сохнутовского начальства не выдержал. Народ то валил сотнями тысяч, все метались и не знали, что делать с таким кол-вом. Поднялся ил. А в мутной воде, как известно...
Есть куча организаций. И среди них многие даже реально помогают людям.
AGRESSOR> Иначе это ж даже не обдираловка, а форменное мошенничество. Или законы не позволят обойти Сохнут?
Нужна была организация, способная по пол-года платить сотням тысяч. Только гигант Сохнут мог за это взяться. Причем хочу уточнить: Сохнут сделал и делает очень много для евреев. Но там создалась ситуация, когда можно было урвать. И кто то из сохнутовского начальства не выдержал. Народ то валил сотнями тысяч, все метались и не знали, что делать с таким кол-вом. Поднялся ил. А в мутной воде, как известно...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Bredonosec> однако, как время меняет.. у нас в универе одного препода просто избили (1996г, проф. Чирба, мат.кафедра),
Это ж абсолютно разные страны.
Bredonosec> ага. И у нас. И не только советской инфы, но и прямо оттуда. Тогда как раз расцветали всевозможные организации.. Тогда же мне предлагали через общину выезд (без родителей, в.. как оно звалось.. интернат чтоль? при училище авиамехаников.. не помню, чего не согласился.. может и зря)
Ты путаешь время. Когда открылось посольство, представительства Сохнута - то да, материал пошел. Причем пока он дошел до глубинки...
Fakir>> Чтой-то сдаётся мне, это из разряда urban legends.
Поройся в и-нете, наверняка куча ссылок. Да что там - вспомни, как оприходовали в национальных республиках русских, армян и т.п. почти в то же время. Со списочками как раз из ЖЭКов.
Так, короче, поехал в магазин. И вообще, не отвлекайте, а то я так до конца не дойду.
Это ж абсолютно разные страны.
Bredonosec> ага. И у нас. И не только советской инфы, но и прямо оттуда. Тогда как раз расцветали всевозможные организации.. Тогда же мне предлагали через общину выезд (без родителей, в.. как оно звалось.. интернат чтоль? при училище авиамехаников.. не помню, чего не согласился.. может и зря)
Ты путаешь время. Когда открылось посольство, представительства Сохнута - то да, материал пошел. Причем пока он дошел до глубинки...
Fakir>> Чтой-то сдаётся мне, это из разряда urban legends.
Поройся в и-нете, наверняка куча ссылок. Да что там - вспомни, как оприходовали в национальных республиках русских, армян и т.п. почти в то же время. Со списочками как раз из ЖЭКов.
Так, короче, поехал в магазин. И вообще, не отвлекайте, а то я так до конца не дойду.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
