MIKLE: Все сообщения за 26 Января 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

MIKLE

старожил

мдя. минвата+полиэтилен... ещё не газенваген, но уже не жильё...

если-б минвату как прослойку между двумя стенами в полкирпича-нормально... а так-газенваген...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

а рублями или баксами?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

и ведь даже не посадят никого...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

вообще в списке реальных диктаторов-раз-два и обчёлся... в половине случаев местная специфика(Китай, Въетнам и т.д), а в половине страна не в ногу с демократией(сша) шагает...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

я про солдатню. максиму дисбат на годик другой. а по УК не в курсе, но за тяжкие телесные повлекшие инвалидность+изнасилование+группа лиц... если не применять "поглощение" и везде по максимуму-четвертак набежит...
хотя ИМХО как раз тот случай когда вышка нужна. потому как отсидев, из тюрмы выйдут уже не люди. хотя и сейчас не люди...

а с офицерами непонятно, хотя медработника по любому прищучит надо: гангрену и следы побоев и слепой увидит... а медик через одежду видет должен.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

дык то что поскипано и объясняет почему так. а в США и израиле-300 метров вполне себе реальная дальность. и большие дистанции тоже.
а на счёт дальше пулемётами. ещё дальше танками и тп. как раз и привело к тому, что отдельных духов пытяюся гонять НСВ/Кордом, который на пехотном станке прыгает как эпилептик. нормальный станкач при том же весе себя и расходе патронов(по весу/деньгам) позволил-бы творить что угодно километров до 2-2.5. а по толпе или беспокоящим огнём и дальше. бо в горах видно и на гораздо большие дальности. однако ни пулемёта ни патронов...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 26.01.2006 в 15:10

MIKLE

старожил

рт-15 или рт-25, одно из двух :)
и это не мбр, а брсд. первый блин комом, что с того...

P.S. таки мбр :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

трактовка от задач.
поэтому "истинных" перводов нету.
БПК-либо фрегат(корабль ПЛО) либо ЭМ если навороченый(1155, хотя он вроде и у нас ЭМ).
Большой ракетный корабль (пр.56/57) скорее ЭМ
МПК-скорее фрегат, пограничные варианты без ГАС и торпед-корветы
малые ракетные корабли и большие катера-корветы
вроде так.
а однозначности небудет. слишком всё усложнилось с тех пор когда основой деления было водоизмещение и число пушек, по тому как ни в чём другом разницы небыло.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

]- Это где?! В нынешней России??!! :o ОДНА ТАМ ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ! Точнее - мафия. Чиновничья...

ну не скажи :) чиновники-одна мафия. оргпреступность-другая. олигархи-третья. вот и живут как пауки в банке.
демократия и многопартийность, блин :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

] но все же я был удивлен рассказам авторов «Ил-2» в которых повествуется о том над сколькими нюансами приходится работать программистам,

туфта. я помню как кто-то из них(или начальства) пытался отбрехатся от того что Яки(да и вообще истребтели) держат по 3-5 снарядов 30-37мм.
а с ЛТХ... еслиб самолёт летал(с дискретностью скажем 10Гц и апроксимацией параметров скажем до третей производной по всем координатам)-то всё было-б о-кей... а так поведение самолёта привязано к цифиркам на выходе(это не моё мнение, инфа откуда-то). если летать средне-не особо заметно, но на закритических режимах заметно было.

а на счёт картинки-похоже на правду. форма как должно быть, цифирьки-не знаю. ±5-10% оно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

уже 15 лет как состоятельно.
только деньги давай. в случае не ФРГи её друзей ещё 5 лет(результат известен, шишки все немцы собрали) и кучу денег на НИОКР. а так всё возможно.
дорого-да. эффективно-да.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

То есть, надо полагать, больше безгильзовые патроны в перегретом стволе не самовоспламеняются?
 


воспламеняются и гильзовые патроны, если не с заднего шепталда как РПД стрелять. так что вопрос не в тему.
не говоря уж о том что можно сделать донце для обтюрации и радикально улучшить вопрос с охлаждением ствола и патронника(не при схеме Г11. при обычной). так что...



Спасибо, Агрессор! Читал, даже ответ в тему чиркнул.
Есть такие смешные люди :D .
Майкл, а можно задать провокационный вопрос:
"А нужна ли нам супер-стрелковка?"
Вот перед ВОВ во всю самозарядки разрабатывали, в итоге получили СВТ. Какое личное оружие в ту войну стало бестеллером №1 в СА?
 


провокационные вопросы в ответ.
что-бы изменелось, если
а)был бы нормальный патрон, хоть японский 6.5 хоть аналог французского 7.5. со всемы вытекающими(магазин, вес и пр)
б)это была-б не СВТ а к примеру обрезаная до М-49(предтечи ФАЛ) либо до самой ФАЛ АВС? т.е. убрать дурацкий надульник и разменять длинну ствола и цевъя на более тяжёлый ствол умеренной длинны. +надёжность поднять. не нравится перекос-сделайте повортный с тремя-пятью выступами и страгивание а-ля Маузер(калашникова тогда не было, первый девайс со страгиванием гильзы-Маузер 98г
в. самое главное. из-за политического решения "не реагировать на провокации" не потеряли-б кадровую армию под чистую. и получили время для подготовки нормально обученных свежих соединений. а не длинным коли, коротким коли, две обоймы и вперёд.
все три пункта разом.
до кучи вспомните шок немцев от насыщенности РККА автоматическим оружием летом 41-го.

думаю намёк ясен. ничего сверхъестественного не надо было. и бестселлером стало-бы совсем не то о чём вы спрашивали
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 26.01.2006 в 15:45

MIKLE

старожил

Чего-то, я не понимаю! Как это самовоспламеняются патроны в металлических гильзах?
 


выпустите из калаша или РПК подряд(ну не совсем подряд, просто очередями) патронов 150-250(для РПК). увидите. не поможет-ещё рожок.



Как я в курсе - у Г11 проблемы начинались при стрельбе короткими. И для ее решения пришлось пойти на замену пороха. Первоначально немцы хотели делать такие полностью сгорающие гильзы вокруг обычного по сути заряда пороха. А пришли сами знаете к чему.
 


пришли к тому, что в реальной эксплаутации(т.е не расстреливать носимый боекомплект за пять минут) саовоспламенения практически небыло. даже ручной пулемёт сбацали, правда там проблема таки осталась. по понятным причинам. а то что это не похоже на патрон трёхлинейки-так это не беда.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

не знаю.
а это вообще к чему?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Всем приветы! Смеялся долго :) .
Майк, салют! ПКМЛ - ПКМ с легким стволом, укороченным где-то до 590 мм, точно не помню. Инфы по нему найти не смог, но самое смешное - в кадрах он часто мелькает, хорошо заметен по длинне ствола. Хоп?
 


либо это РПД. либо не ПКМ. РП-46 врядли сохранились. да и непохоже совсем.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ну дык и АКМ не бесплатный. цен не знаю.
доргая была не винтовка и патрон. а ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ. это разные вещи. перевооружить можно и назад под 7.92. и цена вопроса будет примерно та-же.

на счёт СВТ и ППШ вопрос исчерпан?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

значит Печенег.
первые версии были чуть корче за счёт отсутствия пламягасителя. и субъективно за счёт больше толщины ствола пулемёт казался короче.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

А самое главное сама тактика с НБ чем хороша - премся в район где какая точка на склоне гоы среди гор, фиг чего найдешь, тогда первый в НБ кинь, а остальные смотри где упало, тут и соориентировались, вот теперь с пике грузите ребята
 


тогда надо сразу ИАБ калибром побольше кидать :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

]Насчет СВТ и ППШ - не исчерпан. Если у меня в группе-отделении пулемет, снайпер и РПГшник с противопехотными зарядами, то бой на дальней дистанции я на них и буду строить. И строил.

РПГ оставим. выбор-магазинки, самозарядка и ПП. ну и пулемёт. лучше конечно МГ-34/42.

]Если ты - класный стрелок, я тебе дам подходящий ствол и помошника - шмотник таскать и за шестью смотреть. И даже если этот помошник будет полный чижик с ППШ - эта пара будет стоить больше двух обученных солдат с универсальным индивидуальным оружием.

только за счёт снайпера и толко на дистанциях больше эффективной стрельбы ПП противника(100м для МП-38). ближе у снайпера не будет скорострельности, а дальше снайпер всё-же вытянет пару.
но вы забываетесь. на дворе тридцатые годы. снайпер с оптикой в каждое отделение. да не по одному, а по двое-трое?

самозарядка могла дать и дальность, и плотность огня достаточную, чтоб отбится от "автоматчиков" в ближнем бою.

ПП нидавал ничего. кроми высокой плотности на ближних дистанциях. при Штурме Берлина-неплохо. в южных степях-только застрелится.
поэтому у немцем он был только у развед подразделений, десантуры и унтеров. почти как и у нас.

в общем с ПП завязываем. факты известные. ПП был дешёвым паллиативом времён ВМВ. ВМВ кончилась и от них тут-же отказались.

]Насчет Г11 - от проффи (работаю на НПЗ) слышал, что уперлось не только в перевооружение и амерское лобби, но и в цены. По принципу:

в цену для ВСЕГО НАТО

]На весь блок - не продавим.

вот именно

]На нас одних - слишком дорого. Хоть тут я не спец.

не дорого. терялась унификация по НАТО. в итоге им для заграничного контингента пришлось Г-36 делать. хотя Г-3 их вполне устраивала.

так что в данном случае чистая политика и экономика. в масштабах не Германии но НАТО
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ПКП это кто? и фаготом это как?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

смущает то. что это инфа пятилетней давности и нигде оно не засветилось...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

agressor. вы тему читаете или как?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ПКП-это КПВ на пехотном станке.
ПКМЛ с коротким стволом никогда не было. по крайней мере в серии и в войсках. разве что самодеятельность местная. болгаркой по месту...
Печенег-это Печенег. кроме этого и какого-то армейского индкса 6пххх или в таком роде нет. по крайней мере официально.
м.б. первые модификации имели какое-то местное "устоявшееся" название, но сейчас только эти два.
есть ещё Ковровский опытный пулемёт, тоже на базе ПКМ. но врядли он был в войсках...
короче какша какая-то ...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

agressor. вы тему читаете или как?
 


???
 

доргая была не винтовка и патрон. а ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ. это разные вещи. перевооружить можно и назад под 7.92. и цена вопроса будет примерно та-же.
_______
]Насчет Г11 - от проффи (работаю на НПЗ) слышал, что уперлось не только в перевооружение и амерское лобби, но и в цены. По принципу: в цену для ВСЕГО НАТО
]На весь блок - не продавим. вот именно
]На нас одних - слишком дорого. Хоть тут я не спец. не дорого. терялась унификация по НАТО. в итоге им для заграничного контингента пришлось Г-36 делать. хотя Г-3 их вполне устраивала. так что в данном случае чистая политика и экономика. в масштабах не Германии но НАТО

ну и по цитате Ника. это почти-что официальное мнение, почему Г-11 не на вооружение. унификация по нато+внутренние экономические проблемы(гдр), не позволившие принять вооружение частей, хотя-бы некоторых.

все технические вопросы к концу 80-х были решены.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Я вообще-то не про 30 гг, я про нынешнее время говорю.
Майк, вы представляете, что такое - ближний бой?
Никуда в нем самозарядка против ПП ни припреться. Иначе бы не создавали в 41-42г РОТЫ автоматчиков, тогда еще вполне СВТ хватало.
А если плотности снайперского огня не хватает - есть еще пара с пулеметом.
 


начали с СВТ и ППШ, а когда вам ответели- и лихо перевели стрелки на современность.
кончайте.
на счёт рот автоматчиков-так были и пулемётные батальоны и много чего ещё. и роты бронебойщиков были...
самозарядка не тянула против ПП в крайнем случае. столкновение патруля/мелкого подразделения с большим десантом/развегруппой. т.е. дистанция 50м, все в полный рост и нет численного преимущества. но в таком случае один пулемёт с лентой ниввелировал лбюбе вооружение.

в бою скорострельности замозарядок хватало. у магазинок был один баг: длительность перезаряжания . и при промахе в упор шансов не было. самозарядка этот баг устраняла. всё. а дальше зависело уже стрелка. он что из ПП в белый свет как в копеечку, что из всего остального.

а плотность снайперского огня-это хорошо... очередная попытка перевсти качество в колличество. в итоге приходим к нормально обученой армии, где каждый солдат умеет стрелять. а не только затвор дёргать и ак разбирать/собирать



Так немцы же и замутили программу Г-11 с целью перевооружения. И все равно перешли с Г3А-... на Г-36. Патрон и оружие сменились. Так что вполне могли бы и на Г-11 перейти. Однако отчего-то не перешли.

Насчет патрона лучше Варбана поспрошать, решены ли там все проблемы до конца...
 


Г-36 была сильно позже и опять-же для унификации по НАТО. пока была холодная война-бундесы сидели и не рыпались. бо им ГСВГ хватало.
халява кончилась и пришлось лезть в Югославию и далее по списку. к этому моменту надо было что-то делать.
приняли Г-36. но пока не для всей армии. процесс перевооружения не за один день проходит...
а на рубеже 80-90-х не до Г-11 стало, такие события пошли... не будь развала СССР и такое-же открытое финансирование как во времена холодной войны-половина бундсвера точно-б с Г-11 ходила...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE, то есть, вы утверждаете, что по маневренности и габаритам самозарядки переигрывают ПП? Ну, хотя бы в общем случае...

Про пулемет ясно. Особенно если он не в кривых руках был.
 


я не говорю что самозарядка комактнее и скорострельнее ПП.
я говорю что в большинстве ситуаций, кроме самых экстремальных. подразделение с самозарядками могло противостоять подразделению с ПП даже в невыгной ситации-ближнем бою. при этом радикально превосходя ПП по дальности, запреградному действию и т.п...



Майкл, вам опять пора пить молоко ;) - у вас начала играть ВРЕДНОСТЬ :o .
Начали с вопроса:
"А нужна ли нам суперстрелковка?"
И как пример обоснованности такого вопроса я привел ситуацию начала ВОВ, когда огромные расходы были потрачены на разработку самозарядок, а самым востребованным индивидуальным оружием оказался ППШ. Израиля звать будем - обращаться к воспоминаниям его деда?
 


начали с дальности 300м СЕЙЧАС.(речь о третей странице, с момента вашего появления).
вы привели пример ВОВ как пример что всем надо раздать ПП.
я вам объяснил. почему что было. куда ушли самозарядки, кто был в армии и кто клепал оружие и т.д. и т.п. и что в даже в конце войны ПП небыли основой. хотя доля их изрядно выросла.
если есть вопросы конкретно по ВОВ(доля оружия в разные годы и т-п) можно обсудить.

продолжение разговора в ситиле ПП-вундерваффе и ужасы про роты немецких автоматчиков. крощащих советскую пехоту. буду воспринимать как флейм с соотв. выводами.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Веса. Идея близка к СВУ - компактная и легкая поливалка. Ну, типа легкая )).
 

типа лёгкая и типа поливалка-это амели и М243/Миними. ну и РПД. у кого остался. всё остальное не лёгкие и не поливалки.
вся поливальность ПКМ заканчивается на первой коробке. потому как такасть больше 200 патронов к такой дуре-это надо очень хотеть.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ну, в общем, согласен. Одно маленькое уточнение: бой выиграет все же тот, у кого опыта больше.
 


ну и причём здесь ПП :) опыт и умение. это естественно. опыт и навыки как раз и позволяли немцам эффективно использовать ПП.
а надёжность-дык контингент должен быть обучен. если уж М16(А2 :) ) в итоге считаеттся удовлетворительно(в смысле устраивает) надёжной в руках опытного бойца, который её в грязь макать не будет, то что уж говорить об СВТ/АВС... бойцы довоенной закалки использовали и не жужжали. немцы тоже. а малообученый призыв СССР-... но оружие тут не причём. сдуру. каак говорится. можно и...

]А скажем, если бой в здании, а пехота РККА с "трехлинейками" против СС-манов с МП... Каков расклад?

ну дык когда штурмовали по многу здания-ПП уже были. пулемёт. гранаты, пистолеты. трофеныеПП(а трофеи никто не отменял)... тактика в общем...
но это крайний случай. могу в ответ сказать про чисто поле и тех-же ССманов(пусть даже с пулемётом(и) ) против окопаной пехоты с винтовками и ДП, и замаскироваными максимами на флангах. как думаете, на дальность эффективной стрельбы ПП Ссманы смогут приблизится?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

америку открыли... проблема сочетания дальнобойности/мощности и эффективности на ближней дистанции стара как мир...
копьъё +шит и нож
мушкет и шпага
Ружъё и штык
приспособа педерсона...
а дальше под влиянием мировых войн всё скатилось до АК-74 и м16. к .22 короче.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

А на кой все это? Меня вполне устроят и нынешние 8-10 пластиковых рожков к АК-74 в лифчике. Вполне терпимо. Разумеется, плюс остальная выкладка. Если выкинуть "мертвый" вес гильз - на вскидку - получим еще 1-2 рожка.
 


у 5.45 вес гильзы=10-3.4-1.х, т.е. около 5грамм. т.е. ровно половину веса патрона. магизин кончено тоже что-то весит, но в итоге не один и не два рожка. а скажем замена половины на 60-ти-патронные 4-х рядные.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

на счёт Ми-26 непонятно. предел в смыле плюс минус пол-порядка или передел плюс-минус тонна?
на вскидку ликвидация фюзеляжа и переход к летающему крану позволит на тех-же агрегатах накинуть несколько тонн. + ограничение дальности(от ближайшего порта/защищённого аэродрома) и рамен топлива на ПН позволит даже при существующих агрегатах возить поболее.
про Банан или Ми-12 на агрегатах Ми-6/26 не говорю. с учётом того что прошло столько лет, думаю резервов есть прилично.
т.е. если поставить вопрос ребром-вертолёт увезёт и 50-60тонн. а если вспонить амовский опыт про синхронную работу двух летающих кранов...
вопос в другом. почему таких динозавриков серийно нету. выходит не нужно?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

интересно, а сколько-б ушло у КБ на переработку фюзеляжа и наплывыв в интегральную компоновку с сохранением общеё схемы и крыла. и на сколько это отличалось от создания нового самолёта?
имхо с двумя бесфорсажными РД-33 это была-бы неплохая замена 21-му...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

]Ммм... А в ЧЁМ должна была эта помощь заключаться?
]Каким видела Грузия решение конфликта?

:) известно что. всех вырезать, имущество присвоить. а РФ аграницу закрыть чтоб никто не сбежал и точечными ударами помочь :) да и "крышу2 организовать, чтоб ООН не вякало... :)

] И почему вообще Абхазия и Осетия должны Грузии принадлежать?

типа воходи в тамошнюю ССР...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

гм. е-8 это кто?
а, та самая "утка" особого периода... ха. а насколько её ттх были реальны. уж больно вундерваффе получалос, не уступало 29-му...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE] ...а если вспонить амовский опыт про синхронную работу двух летающих кранов...
Это уже на грани цирка - штатной такая работа не будет.

MIKLE] вопос в другом. почему таких динозавриков серийно нету. выходит не нужно?
Жевали же это в авиационном форуме, Если я не путаю, то кто-то из спецов объяснил, что нужную мощность через редуктор не передашь, а переход на многовинтовые системы - это неизбывный гемор с вибрациями.
 


ну никто не говорит совсем уж штатно, но если приспичит, запас по весу есть... в конце концов, "чем я хуже" :)

бананы. то бишь Чинуки, летают и ничего... ЯК-24 тоже летал... итоже вполне прилично...

видать всё-таки нет необходимости возить моногрузы такого веса...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ну, я ж навскидку. Носимый комплект обычно 8 магазинов. Это 240 патронов. Экономим с 5 грамм - 1200 граммов. Рожок АК-74 с патронами (гильзовыми) весит ориентировочно 300 гр. Итого плюс 4 рожка. Ну, скажем, возьму дополнительных два.

Противник с тем же количеством боеприпаса экономит 1,2 кг. Это дает ему охрененное преимущество?
 


гм. 300 грамм весят только патроны в рожке. сам рожок непомню уж, грамм 100 должен пластиковый весить...
1.2-кг мало? при 300 патронах уже полтора кг. подствольник с парой гранат нахаляву. или запас еды+воды на полсуток-сутки... или пластина другая в бронник(подумаешь, из 2-го класса стал 3-4-й)... если-б не шёл счёт на граммы/килограммы, так-юы АКМ и юзали... те-же пять грамм на патрон по сравнению с АК-74...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

не знаю. не знаю... цифири сомнение вызывают... то-же вес. 21-й рос как на дрожжах.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Будут. В безгильзовых проблема в порохе. Он по компонентам и производственному циклу - дороже. И это никак не обойти. При этом по баллистике не лучше нынешних (а говорят, что и хуже). Так что новой революции в порохах не светит.
 


дык выпадает целый цикл производства гильз, а это не хухры мухры...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ИМХО таскание миномёта вместе с минами по горам на горбу-это всё от бедности. и рассматривать надо примерно так-же как темы в политике про пожар и новый год.
максимум-РПГ26/РШГ для нештатных случаев по одному на несколько человек.

кстати о миномёте. кого им гонять собрались? и как далеко?
М-16А2+оптика+подготовка а-ля Варбан :) и всю живую силу в километре можно выносить неглядя, тратя по полмагазина с человека.
________
обпс в стрелковке-ну не знаю. инфы мало.
а вот АКМ и Маузер98 в одном лице при весе патронов 12-18 грамм-это если не реальность, то близко к ней. как-я уже говорил :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru