MIKLE: Все сообщения за 10 Ноября 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30

MIKLE

старожил

при разгильдяйстве никакая техника не спасает. былбы обт-также получилбы грану в крышу и взорвался бы.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Serg M
читайте первоисточники.будете продолжать в том-же духе-будет бан.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
** Сообщение с ограниченным доступом **

MIKLE

старожил

слов нет...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

YYKK> У Вас есть "Уголок неба", могли бы предложить F-14 (правда не все интересующие данные есть), или МиГ-25 ;)

ф-14 более летучий и тяговооружённость выше.
а миг-25 интересно. почти А5.

YYKK> В конце концов можно попробывать востановить выше указанные зависимости, если очень захотеть.

КАК?

YYKK> Давно на Вундерваффе были?

давненько...
ТФУ блин, вредитель. рабочий день закончился неначавшись :)

зы по у2. "в осенний ветренный день" и т.п... в переводе на русский-20-25 узлов хода против ветра с примерно такой-же скоростью. в таких условиях взлетит всё, даже миг25.
зыы откуда разбегался 130-й? это даже не третья позиция... чистая палуба и разбег от кормы. сфероконь.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 10.11.2006 в 18:27

MIKLE

старожил

а есть рычаги?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> кованые-это штампованне. в РФ кованные-кованные легкосплавные :)
MD> Нет, здесь под кованными понимается не литые легкосплавные, а отфрезерованные из легкосплавной поковки. Стоят заметно дороже литых.

ууу, как всё запущено... тогда понятно почему они золотыми выходят...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

A.1.> Вообще как то раком китайцы хотят пролезть на наш авторынок.
A.1.> Т.е. получается что качественный аналог Лохана или вазовской десятки за такие же деньги они сделать не могут, а вот качественный джип (с более серьезной ценой) уже могут???
A.1.> "Не верю"(с)


джип то попроще будет... вместо шрус-крестовины. вместо несущего козова-рама... да и требования к отделке/точности изготовления у жыпов проще
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

armor.kiev.ua
armor.kiev.ua/fofanov

читать до просветления.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Ропот> И с третьей позиции, вы тоже... несколько того - не перегибайте... с полными баками и ракетами В-В (ведь пока,что ПВО - практически его единственная обязанность) под завязку Су-33 стартует с 1-ой 2-ой позиции, и не просто так, а ещё и боевое дежурство несёт на этих стартовых позициях...

при какой скорости ветра над палубой?

Ропот> не надо создавать утюги... Конструируйте хорошие, красивые самолёты.., которые не только без катапульт обходиться смогут, но и в воздухе далеко позади будут оставлять всех конкурентов...

да, только вот не для всех самолётов тяговооружённость приоритетна. возьмите хокай.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

YYKK> Не, МиГ-25 не пойдёт!
YYKK> Я тут прикинул скорости схода, на трамплине около 290 км/ч, на катапульте около 500 км/ч.

ну и о чём сыр бор? опять стояночный угол атаки? и после этого вы хотите дискуссии?

YYKK> Т.ч. не палубный это самолёт, однозначно! ;)

в том виде как летал С130-вполне палубный. 50 узлов ветер над палубой, взлёт/разбег от аэрофинишеров... взлетит как миленький. в смысле даже без катапульты.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

всё можно, только смысл? полёт до цели полчаса-час? возможность перехвата всем чем угодно(вспоминаем ФАУ-2). в любом случае обнаружение метровыми и дециметровыми РЛС, ненулевая ИК-заметность...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

>Анализ экспериментальных полетов показал, что регулярная эксплуатация самолета с палубы в открытом море невозможна, в частности, из-за непостоянной силы ветра и недостаточной длины палубы. Оказавшись на корабле в безветренную погоду, KC-130F не смог бы взлететь, а боеспособность авианосца была бы потеряна, ведь Hercules загораживал подход к двум носовым катапультам.

в переводе означает что 35 узлового ветра над палубой недостаточно для взлёта(30-32 узла ход плюс лёгкий бриз). при каких условиях обеспечивались взлёт-посадка с массами под 50 тонн-остаётся только догадыватся.

в тоже время несложные расчёты показывают что с катапультным стартом взлёт обеспечивается даже при ветре менее 35 узлов ;)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

>И с третьей позиции, вы тоже... несколько того - не перегибайте... с полными баками и ракетами В-В под завязку Су-33 стартует с 1-ой 2-ой позиции

повторяю вопрос. при какой скорости ветра над палубой не "думаю" а сцылку
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 10.11.2006 в 20:16

MIKLE

старожил

глюки. ясен пень фау-1.
2 agressor таким макаром любой самолёт сбить можно :) фактически переходная ступень между беспилотником и двухступенчатой ракетой. осталось дозвуковую часть возвращаемой сделать
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

найти хорошую адвокатсмкую контору и по судапм затаскать :) нам трафик, им "откат" от провайдера... а уж под какую статью подведут-дело техники...

написал и подумал. будет тоже самое что с мобильными операторами... базовая ставка вырастет, и честный иностранный трафик будет не по баксу, а по два. и ффсё.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

>>Осталось дозвуковую часть возвращаемой сделать
Vale> Совсем необязательно. По идее, она простая и дешёвая, возвращать - делать её слишком умной. И дорогой.

умной и дорогой? инерциалка есть? парашют дорого? либо простенькое шасси в виде основной стойки и лыж на законцовках и под кимлем? садится то будет пустая сигара с массой в четверть от полётной. планер считай...
вся система посадки-это нога шасси, лазерный датчик высоты(равдио большой очень будет :) ) и аэродромный передачик команд на ракету. ффсё. штатная инерциалка и сенсоры посадят этот планер на раз два.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

тут хитрая задача. можно нафлудить, но скорее всего нет. если в очках и резиновой шапке.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Vale> Мне нужно, чтобы оно помещалось в любом грузовике, и стартовало без шума и пыли.

дык одноразовую террорестическую хрень делам или что?
одноразовую потому как минимальной реорганизацией патрулирования и сопровождения прорблема снимается.
при этом современные урвв имеют ненулевую вероятность перехвата второй ступени.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

и чё, помогает?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR> Майкл. Возвращаемая - это двойной запас горючего. Следовательно увеличение баков в два раза. А если делать непременно стелс-корпус, то, вероятно, придется-таки встраивать ракету-перехватчик внутрь самой КР. После "распаковки" с помощью взрывных пироболтов возвращать уже будет просто нечего.

какой, извиняюсь за мой французский, двойной...
туда летим-полезная нагрузка+топливо, обратно остаток топлива.
туда летим-взлёт набор высоты-обратно последние 50км вообще можно планировать.
запас обратно будет хорошо если четверть от запаса туда, а то и вовсе процентов 15-20.


AGRESSOR>Если она будет запускаться снизу, находясь в 6-7 километрах ПОД самолетом ДРЛО?!

первую ступень глазками, ИК камерами и БРЛС увидит эскорт. до пуска.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ужос...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

YYKK> А Вы можете предложить нечто иное? Ведь угол атаки на срезе палубы вполне конкретный. Конечно. вполне допустима (и так есть) просадка самолёта при взлёте с катапульты, и выход на больший угол атаки на воздушном участке. Однако и для катапульты многое упрощено, для неё аналогично допустима просадка и увеличение угла атаки. Т.к., если быть совсем честным, самолёт при взлёте с трамплина имеет тот же стояночный угол атаки (на срезе палубы), вот только угол наклона траектории = углу схода с трамплина и сомолёт имеет вертикальную состовляющую скорости.

вам несколько человек в прошлой теме указали на другой механизм. во первых увеличение УА начинавется до схода основных стоек с палубы. во вторых если считать все эти просадки, то потребный УА и величимна просадки для катапульты много меньше в силу большей скорости в момент схода.

YYKK> Поэтому я и предложил общие граничные условия, о которые уже писал.

которые не работают. как иначе назвать потребную с корость схода в 500км/ч. когда даже 350-400 является очень грубой оценкой "за глаза" не открывая книжки.
в конце концов данных по расчётам реальных самолётов летающих с реальных катапулт, которые совпали-б с практикой я не помню.

YYKK> Хорошо, жду ВПХ SR-71, как близкий аналог МиГ-25. И предложения по взлёту его с катапульты.

они не близкие ни разу. особенно в области впх. даже не смешно.

YYKK> А если учесть трамплин?

а сколько при этом самолётов сможет находится на палубе? сокращение разбега до 100м хоть при вертикальном трамплине взлёт не обеспечивает.

YYKK> Ведь если вспомнить американские эксперименты, то помимо F-14 с трамплина летали Т-2. которые имеют тяговооружённость значительно ниже 1, при этом среднее сокращение разбега (относительно обычного взлёта с аэродрома) составило 50%. Более того, на данную серию экспериментов были наложены ограничения (напр. возможность безопасного отворота от трамплина).

тяговооружённость ниже, посадочные и взлётные скорости тоже ниже.

YYKK> Буду признателен если ознакомите с расчётами.

энергоёмкость катапульты делить на массу. добавит скорость ветра.

YYKK> Только одно но, ограничение по перегрузке взлёта с катапульты учли?

копеечное усиление конструкции. немногим большее чем потребное для посадки на палубу. перегрузка кстати не большая будет. вместо 300км/ч за пару сек будет 200+ за 3-4. после трёх тврканий калюкулятора оценка 2.5 жо и меньше вместо 4-5
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 10.11.2006 в 21:40

MIKLE

старожил

ну да телепорт. кр пшик и оказзалась под аваксом. при условии что у неё скорость максимум на 10% выше. ну не смешно даже.

после первого удачного применения. эскорт будет видет кр ещё до входа в зону пуска.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

в смысле остановится? я этой фигнёй не страдал. это была местная инициатива которая после неудачного опыта была забыта
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Wyvern-2> Что в реальной жизни - невозможно :)
Wyvern-2> Ник

возможно. бо былО.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>> в смысле остановится? я этой фигнёй не страдал. это была местная инициатива которая после неудачного опыта была забыта
marata> В смысле перестать "БУХАТЬ".

баклашка на сон грядущий(регулярно, как файв оклок) это бухать или нет?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

специально перечитал павленко(палубные самолёты). прегрузка при трамплинном старте до 5 жо. это при мизерных скоростях схода. с-130 не выдержит.
перечитал т-кдок. даже комментировать лень. даже не то что лень. нечего просто.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 10.11.2006 в 22:29

MIKLE

старожил

50млл-это доза для сердечников в возрасте...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

превышение 10км(земля-рабочая высота авакса), т.б. при маловысотном пуске существующие урвв не обеспечивают.
на счёт стелсовости и необнаружимости впринципе-в другой подфорум.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ошибка из серии неправильной арифметики при суммиировании скоростей.
я минут пять ффтыкал откуда такие мягкие условия для взлёта...

при сходе с трамплина самолёт движется не горизонтально, а по касательной к трамплину(за вычетом разной реакции носовой и основных стоек на перегрузку). соответсвенно угол АТАКИ на сходе будет равен стояночному либо стояночный плюс арктагенс сокороости ветра на палубе делённой на скорость схода.

то что вы насчитали в виде цифири 17 градусов и приняли как угол атаки при сходе с палубы и получили беспроблемный взлёт-это угол тангажа.
арифметика блин...

поисчите в сети файло

pavlenko_korabelnye_camolety.djvu

там понятно написано почему трамплин сакс полный...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 11.11.2006 в 15:52

MIKLE

старожил

MIKLE>> превышение 10км(земля-рабочая высота авакса), т.б. при маловысотном пуске существующие урвв не обеспечивают.
AGRESSOR> Это при горизонтальной составляющей полета! Если ракета летит чисто вверх, то запросто.

впринципе не обеспечивается. точнее так. допустимое превышение 10 км-это при пуске на встречных ракурасах на м порядка двойки на высоте пуска километров 15-17. для р-27рэ.

AGRESSOR> Почему это?

потому что раздел американской физики находится там.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

AGRESSOR> А странно, а вот ЗУР от С-300 почему-то и на 25 км превышения залезет. И при горизонтальной составляющей. :) Я ж не предлагаю в качестве перехватчика всякий старый хлам использовать! Делаем новую ракету с нуля!

а смысл?

MIKLE>> потому что раздел американской физики находится там.
AGRESSOR> Т.е. Стелс-технология на дозвуке - это тоже фикция? КР то дозвуковая.

стелс технология-не фикция. фикуция необнаруживаемость на дальности 10км и менее.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru