-
yacc: Все сообщения за 5 Декабря 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 12:02 @Владимир Малюх#05.12.2011 07:29 
-1 (+1/-2)
В.М.> Ага, и начались они у нас, напомню, также с Jumo и Rolls-Royce.
Кроме них был Люльковский ТР-1. А потом АЛ-7.
Р-11 с какого западного двигателя был слизан?
yacc>> Какая часть?
В.М.> Заметная. Отделения Intel в Нижнем и у нас пашут без продыха.
Заметная - это сколько? Пахать, кстати, тоже можно по-разному - например баги фиксить
В.М.> Производится она в основном на Тайване, в Ирландии и т.д.
И вклад отечественных разработчиков ( в том плане что даже под эгидой интел производится то, что разработали в РФ ) - думаю, что околонулевой.
Кроме них был Люльковский ТР-1. А потом АЛ-7.
Р-11 с какого западного двигателя был слизан?
yacc>> Какая часть?
В.М.> Заметная. Отделения Intel в Нижнем и у нас пашут без продыха.
Заметная - это сколько? Пахать, кстати, тоже можно по-разному - например баги фиксить
В.М.> Производится она в основном на Тайване, в Ирландии и т.д.
И вклад отечественных разработчиков ( в том плане что даже под эгидой интел производится то, что разработали в РФ ) - думаю, что околонулевой.
инфо
инструменты
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 12:06 @Полл#04.12.2011 20:49 0 (+1/-1)
Полл> Страна, удваивающая количество инженеров за период, очень скоро перегонит страну, в которой за тот же период количество инженеров увеличивается на 10% - вне зависимости от численности инженеров "на старте".
Нет, не перегонит - такой экстенсивный рост не сопровождается таким же ростом качества.
Мог бы по хрущевским временам посмотреть когда в вышку стали тянуть кого не попадя...
Полл> Вот именно, что через 30 лет.
А какой смысл быть намбер уан по поршневым, если они будут педантично из моды выходить, оставаясь только в узких секторах?
Полл> Угу. И в США - "огромные"
С чего бы?
Нет, не перегонит - такой экстенсивный рост не сопровождается таким же ростом качества.
Мог бы по хрущевским временам посмотреть когда в вышку стали тянуть кого не попадя...
Полл> Вот именно, что через 30 лет.
А какой смысл быть намбер уан по поршневым, если они будут педантично из моды выходить, оставаясь только в узких секторах?
Полл> Угу. И в США - "огромные"
С чего бы?
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 13:23 @Владимир Малюх#05.12.2011 12:23 0 (+1/-1)
В.М.> Имменно, что потом. А многолетняя основа самлетного парка ВВС - МиГ-15/17 и Ил-28 летали как раз на роллсах.
И что? Вам обязательно требуется на ровном месте? Чтобы ни одно конструктивное решение никоим образом не пересекалось с каким либо существующим западным образцом?
В.М.> Да нет, не этим они занимаются. Человек эдак по 500 в каждом филиале.
И что? В девелоперской фирме, скажем, добрую половину занимает QA.
В.М.> Думать вам никто не запретит, но это не так.
Подтверждений хотелось бы. На слово вам как-то не верится...
И что? Вам обязательно требуется на ровном месте? Чтобы ни одно конструктивное решение никоим образом не пересекалось с каким либо существующим западным образцом?
В.М.> Да нет, не этим они занимаются. Человек эдак по 500 в каждом филиале.
И что? В девелоперской фирме, скажем, добрую половину занимает QA.
В.М.> Думать вам никто не запретит, но это не так.
Подтверждений хотелось бы. На слово вам как-то не верится...
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 13:40 @Владимир Малюх#05.12.2011 13:35 +1
В.М.> Мне ничего не надо - это просто характеризует уровень промышленныости и конструкторских школ. В СССР, Великобритании и Германии образца эдак 1940-50-х.
Ну вот и оцените их, скажем, на 1917 год применительно к той же авиации - сплошь французские совместные предприятия как пить дать будут
В.М.> Каких подтвережений- в виде внутренних документов Intel? Или хотите, чтобы я свои разговоры с теми сотрудниками на диктофон записывал?
Тогда ( без цифр ) можно считать что вклад отделения РФ в натуральном виде безымянный - какая разница где - бренд-то Интел. И больше сделали Японцы/Китайцы или в РФ - сомнительно что в пользу последней
Ну вот и оцените их, скажем, на 1917 год применительно к той же авиации - сплошь французские совместные предприятия как пить дать будут
В.М.> Каких подтвережений- в виде внутренних документов Intel? Или хотите, чтобы я свои разговоры с теми сотрудниками на диктофон записывал?
Тогда ( без цифр ) можно считать что вклад отделения РФ в натуральном виде безымянный - какая разница где - бренд-то Интел. И больше сделали Японцы/Китайцы или в РФ - сомнительно что в пользу последней
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 13:58 @Полл#05.12.2011 13:52 +1
Полл> Тяжелые бомбардировщики "Илья Муромец" на каком заводе производили?
Чей у них двигатель был?
Ты у Малюха спроси, так он тебе объяснит, что Руссо-Балт М-1 основывался на конструкции Бенца, так что под "свой" не катит ( это примерно как ВК-1 Малюх не признает советским двигателем поскольку он основывался на Роллс-Ройсе ).
И причем тут завод? - вон у меня Форд под боком - как ты думаешь, там отечественное оборудование?
Чей у них двигатель был?
Ты у Малюха спроси, так он тебе объяснит, что Руссо-Балт М-1 основывался на конструкции Бенца, так что под "свой" не катит ( это примерно как ВК-1 Малюх не признает советским двигателем поскольку он основывался на Роллс-Ройсе ).
И причем тут завод? - вон у меня Форд под боком - как ты думаешь, там отечественное оборудование?
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 14:32 @kirill111#05.12.2011 13:59 0 (+1/-1)
kirill111> А тута все - РИ рулит, СССР - суксь.
Конечно низзя! Потому что применительно к РИ мы просто пишем "росла промышленность" ( неприменительно к тому, кто делал инвестиции, кто и какой школы был в КБ и на каком оборудовании делалось ). А применительно к СССР эти "мелочи" вдруг сразу всплывают, показывая "ущербность" новой власти
kirill111> А мораль проста, ни РИ не рулила, ни СССР.
Именно.
Конечно низзя!
Потому что применительно к РИ мы просто пишем "росла промышленность" ( неприменительно к тому, кто делал инвестиции, кто и какой школы был в КБ и на каком оборудовании делалось ). А применительно к СССР эти "мелочи" вдруг сразу всплывают, показывая "ущербность" новой власти kirill111> А мораль проста, ни РИ не рулила, ни СССР.
Именно.
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 14:44 @Владимир Малюх#05.12.2011 14:40
В.М.> Отличие Руссобалт М1 от ВК в том, что М-1 не был копией
Копия - это РД-45. Форсажная камера на Нин тоже была ( Миг-17 ПФ ) ?
Копия - это РД-45. Форсажная камера на Нин тоже была ( Миг-17 ПФ ) ?
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 15:54 @Владимир Малюх#05.12.2011 15:51
В.М.> Была версия Nene и с форсажной камерой:
Какого года?
Какого года?
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 15:56 @kirill111#05.12.2011 14:48 0 (+1/-1)
kirill111> А моторы РВБЗ был почти копией.
kirill111> Где отечественные пулеметы в ПМВ, кроме максимок?
К слову - http://mikle1.livejournal.com/1824665.html( там же и про автомобили ).
Из комментов
В царской России существовали откаты,именно поэтому почти вся авиация была французской(а примеров в этой области еще очень много),Александру Попову(изобретателю радио)царские министры не давали не денег ни нормально работать,но как только был подписан договор с французской фирмой "Дюкрете",русская армия стала получать радиооборудования Ducretet-Popov.Кстати двигатель РБВЗ-6 являлся копией немецкого Мерседес,а не самостоятельной конструкцией.Стараниями царских министров Россия стала колоссальным должником Франции,естественно что за эти долги расплатились русские солдаты своими жизнями!Вот такая(вкратце)история.
kirill111> Где отечественные пулеметы в ПМВ, кроме максимок?
К слову - http://mikle1.livejournal.com/1824665.html( там же и про автомобили ).
Из комментов
В царской России существовали откаты,именно поэтому почти вся авиация была французской(а примеров в этой области еще очень много),Александру Попову(изобретателю радио)царские министры не давали не денег ни нормально работать,но как только был подписан договор с французской фирмой "Дюкрете",русская армия стала получать радиооборудования Ducretet-Popov.Кстати двигатель РБВЗ-6 являлся копией немецкого Мерседес,а не самостоятельной конструкцией.Стараниями царских министров Россия стала колоссальным должником Франции,естественно что за эти долги расплатились русские солдаты своими жизнями!Вот такая(вкратце)история.
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 15:57 @Владимир Малюх#05.12.2011 15:56 0 (+1/-1)
В.М.> Pulqui II (это он на снимке) полетел в 1950-м.
Т.е. ВК-1 с ФК - это уже чисто наше.
Т.е. ВК-1 с ФК - это уже чисто наше.
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 16:03 @Владимир Малюх#05.12.2011 16:01 0 (+1/-1)
В.М.> Или подсмотренное
Даже на западе это не считается зазорным
Подсмотреть это еще не значит, что это также просто реализовать...
Даже на западе это не считается зазорным
Подсмотреть это еще не значит, что это также просто реализовать...
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 16:10 @yacc#05.12.2011 16:03 +2
В.М.>> Или подсмотренное
Кстати, Ленинизм вообще говоря тоже строился на марксизме, который опять же придуман не в России, а "слизан" с запада
Кстати, Ленинизм вообще говоря тоже строился на марксизме, который опять же придуман не в России, а "слизан" с запада
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 16:28 @yacc#05.12.2011 14:32 0 (+1/-1)
kirill111>> А мораль проста, ни РИ не рулила, ни СССР.
yacc> Именно.
Еще одно мнение о РИ
http://olegarin.com/olegarin/PDF/Tsar_Russia_2%20edition.PDF
Заключение
Приведенные материалы, как представляется, развенчивают мифы о царской России
конца XIX — начала XX века как процветающего государства, как ее пытаются
представить российские ученые буржуазного направления. Наоборот, развитие
капитализма в России в его европейском варианте вело к ослаблению места и роли
России в мире, к потере политической и экономической независимости и в конечном
счете к уничтожению России как суверенного государства.
Это значит, что капитализм как тотальная политико-экономическая система не
соответствует характеру и умострою русского народа, цивилизация которого
сформирована на иных политических, экономических и культурных основаниях.
Любая попытка воспроизвести капиталистическую систему западного образца в
России обречена на провал. В случае же ее «успеха», т.е. насильственной капитализации
России, результатом будет или колонизация страны западным миром, или просто
уничтожение русского народа как представителя уникальной цивилизации.
Такие выводы подсказывает история России начала XX века.
yacc> Именно.
Еще одно мнение о РИ
http://olegarin.com/olegarin/PDF/Tsar_Russia_2%20edition.PDF
Заключение
Приведенные материалы, как представляется, развенчивают мифы о царской России
конца XIX — начала XX века как процветающего государства, как ее пытаются
представить российские ученые буржуазного направления. Наоборот, развитие
капитализма в России в его европейском варианте вело к ослаблению места и роли
России в мире, к потере политической и экономической независимости и в конечном
счете к уничтожению России как суверенного государства.
Это значит, что капитализм как тотальная политико-экономическая система не
соответствует характеру и умострою русского народа, цивилизация которого
сформирована на иных политических, экономических и культурных основаниях.
Любая попытка воспроизвести капиталистическую систему западного образца в
России обречена на провал. В случае же ее «успеха», т.е. насильственной капитализации
России, результатом будет или колонизация страны западным миром, или просто
уничтожение русского народа как представителя уникальной цивилизации.
Такие выводы подсказывает история России начала XX века.
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 17:09 @Leks_K#05.12.2011 16:42 +1
au>> КПРФ?
Leks_K> Близко.
Leks_K> Олег Арин (Алекс Бэттлер, урожд. Рафик Шаги-Акзамович Алиев; род. 10 декабря 1946 г., Астрахань) — советско-канадский учёный марксистского направления.
Вроде люди с высшим образованием, а оценку делают поклассовому признаку "вероисповеданию"
Leks_K> Близко.
Leks_K> Олег Арин (Алекс Бэттлер, урожд. Рафик Шаги-Акзамович Алиев; род. 10 декабря 1946 г., Астрахань) — советско-канадский учёный марксистского направления.
Вроде люди с высшим образованием, а оценку делают по
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 17:12 @au#05.12.2011 16:50 +1
au> То же можно сказать про автомат Фёдорова и всё остальное, что осталось неизвестным. И кстати, это показывает и отличие от запада: там бы такие вещи проинвестировали частники, а тогда в РИ, как и теперь в РФ, стадо зомбочиновников чаще всего сливает подобные потенциальные прорывы.
И когда же на территории 1/6 части суши было по-другому?
Откуда такие оптимистические прогнозы чтоФранко-Английский капитал Царское Правительство сделало бы страну сильной и процветающей ... да вот комми помешали?
И когда же на территории 1/6 части суши было по-другому?
Откуда такие оптимистические прогнозы что
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 18:08 @Владимир Малюх#05.12.2011 17:51
В.М.> Кому-то все-таки приходится придумывать первым В данном случае им оказался конкретный Курт Танк.
Однако это не значит, что запатентует и снимет сливки тот, кто именно изобретет.
Про Эдисона много интересного узнать можно...
В данном случае им оказался конкретный Курт Танк. Однако это не значит, что запатентует и снимет сливки тот, кто именно изобретет.
Про Эдисона много интересного узнать можно...
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 18:13 @au#05.12.2011 17:43 +1 (+3/-2)
au> Это бессмысленный вопрос — он ни на что уже не влияет.
Однако не мешает части населения думать, что при царской власти все было ок и отечественная промышленность поднималась Детальный анализ говорит что скорее "отечественная".
au> Ну как минимум потому что комми страну уничтожили
Да вроде все также живет
au> слили победу в ПМВ
какую победу? Кто бы сливки с нее снял?
au> устроили ГВ
на ровном месте ГВ не возникает
au> разогнали лучших людей (Сикорского знаете?), и т.д. и т.п.
Вот что за бред - привести одну именитую фамилию, как будто в масшабе страны это что-то значит. И во вторых - еще неизвестно кем бы был Сикорский, останься он в продолжавшей существовать РИ ( что вообще под сомнением ).
au> То что после комми сделал Сталин — это в значительной степени возврат к монархии, только со знаком минус. Он поубивал всех комми до одного.
Прям таки собственноручно?
Однако не мешает части населения думать, что при царской власти все было ок и отечественная промышленность поднималась
Детальный анализ говорит что скорее "отечественная".au> Ну как минимум потому что комми страну уничтожили
Да вроде все также живет
au> слили победу в ПМВ
какую победу? Кто бы сливки с нее снял?
au> устроили ГВ
на ровном месте ГВ не возникает
au> разогнали лучших людей (Сикорского знаете?), и т.д. и т.п.
Вот что за бред - привести одну именитую фамилию, как будто в масшабе страны это что-то значит. И во вторых - еще неизвестно кем бы был Сикорский, останься он в продолжавшей существовать РИ ( что вообще под сомнением ).
au> То что после комми сделал Сталин — это в значительной степени возврат к монархии, только со знаком минус. Он поубивал всех комми до одного.
Прям таки собственноручно?
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 18:50 @au#05.12.2011 18:30 +2 (+3/-1)
au> Черчилля почитайте, его цитату именно о об этом в wikiquote. Он же великий русофил, шанса не упустил бы чтобы похвалить РИ.
au> Да, это значит, и именно эта фамилия значит.
Вот что меня удивляет в людях, казалось бы с высшим образованием, что они начинают ссылаться на "авторитетов"...
"Если бы с нами былНиколай-УгодникСикорский или Агафон ЧудотворецСмушкевич - то уж мы бы всех... Даже сам Сергий Радонежский Черчилль об этом говорит!"
Вот маленькая пробежка показывает, что народ верит в СВЯТЫХ и Авторитетов, хотя цифры бы тех же долгов и затраты проанализировать бы... - не - нафик - многобукафф
И о чем можно говорить?
au> Да, это значит, и именно эта фамилия значит.
Вот что меня удивляет в людях, казалось бы с высшим образованием, что они начинают ссылаться на "авторитетов"...
"Если бы с нами был
Вот маленькая пробежка показывает, что народ верит в СВЯТЫХ и Авторитетов, хотя цифры бы тех же долгов и затраты проанализировать бы... - не - нафик - многобукафф
И о чем можно говорить?
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 18:56 @au#05.12.2011 18:30 -1 (+1/-2)
au> а сколько уехало "рядовых" инженеров, учёных
На самом деле с наукой и учеными в России до большевистской революции
ситуация была весьма неблагоприятной. Объективную картину в этой сфере можно
почерпнуть из уникальной монографии Чарльза Мёрэя «Достижения человечества», в
которой он проанализировал ситуацию в науке в основных странах мира на протяжении
от 800 г. до н.э. до 1950 г. Технология его анализа и подсчета подробно изложена в моей
монографии «Общество: прогресс и сила», поэтому здесь повторяться не буду. Приведу
только результаты его анализа по российским ученым, ограничиваясь периодом до 1917
г. Он выделил в ряде научных областей ученых, сделавших крупные открытия. Картина
получается следующая. В области астрономии из 124 ученых фигурирует только один
русский — М. Ломоносов (благодаря его исследованиям атмосферы вокруг Венеры). В
биологии из 193 ученых русских двое (Дм. Ивановский и Ф. Левене). Химия: из 204
ученых русских четверо (Д. Менделеев, А. Бутлеров, В. Оствальд, В. Марковников).
Землеведение: из 85 ученых русский один (Э. Ленц). Физика: из 218 — двое русских (П.
Лебедев, А. Попов). Математика: из 191 — русских четверо (Н. Лобачевский, С.
Ковалевская, П. Чебышев, А. Марков). Медицина: из 160 — один русский (К. Клаус).
Технология: из 239 — двое русских (К. Циолковский, А. Попов — он упоминается
дважды).
В особом списке у Мёрэя «наиболее выдающиеся» ученые, которые входят в
«двадцатку» наипервейших. В этом списке обозначен в разделе «химия» только
Менделеев. Обращает на себя внимание и то, что до Ломоносова ни один из русских
ученых не попал в поле зрения мировой науки.
На самом деле с наукой и учеными в России до большевистской революции
ситуация была весьма неблагоприятной. Объективную картину в этой сфере можно
почерпнуть из уникальной монографии Чарльза Мёрэя «Достижения человечества», в
которой он проанализировал ситуацию в науке в основных странах мира на протяжении
от 800 г. до н.э. до 1950 г. Технология его анализа и подсчета подробно изложена в моей
монографии «Общество: прогресс и сила», поэтому здесь повторяться не буду. Приведу
только результаты его анализа по российским ученым, ограничиваясь периодом до 1917
г. Он выделил в ряде научных областей ученых, сделавших крупные открытия. Картина
получается следующая. В области астрономии из 124 ученых фигурирует только один
русский — М. Ломоносов (благодаря его исследованиям атмосферы вокруг Венеры). В
биологии из 193 ученых русских двое (Дм. Ивановский и Ф. Левене). Химия: из 204
ученых русских четверо (Д. Менделеев, А. Бутлеров, В. Оствальд, В. Марковников).
Землеведение: из 85 ученых русский один (Э. Ленц). Физика: из 218 — двое русских (П.
Лебедев, А. Попов). Математика: из 191 — русских четверо (Н. Лобачевский, С.
Ковалевская, П. Чебышев, А. Марков). Медицина: из 160 — один русский (К. Клаус).
Технология: из 239 — двое русских (К. Циолковский, А. Попов — он упоминается
дважды).
В особом списке у Мёрэя «наиболее выдающиеся» ученые, которые входят в
«двадцатку» наипервейших. В этом списке обозначен в разделе «химия» только
Менделеев. Обращает на себя внимание и то, что до Ломоносова ни один из русских
ученых не попал в поле зрения мировой науки.
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 19:18 @au#05.12.2011 18:58 +1 (+3/-2)
au> Возьму одного авторитета: Ипатьев, Владимир Николаевич — Википедия
au> Он считается одним из основателей нефтехимии в США.
au> Про Сикорского сами почитаете, когда освободитесь от вашей игры.
Если вы не понимаете, что один человек не может сделать всю отрасль передовой то вам что-то объяснять - бесполезно.
И если вы не понимаете, что мало таланта именно этого человека - важно также чтобы страна разделяла его взгляды на развитие именно в этом направлении ( а у него найдутся оппоненты - это уж точно ) и юридические/экономические условия должны этому способствовать ( например оснащение лабораторий соотв. оборудованием и законы в стране) и экономические протеже ( инверсторы/коммерческие директоры ) - то вам что-то на фоне обожании авторитетов что-то еще объяснять вдвойне бесполезно.
au> Он считается одним из основателей нефтехимии в США.
au> Про Сикорского сами почитаете, когда освободитесь от вашей игры.
Если вы не понимаете, что один человек не может сделать всю отрасль передовой то вам что-то объяснять - бесполезно.
И если вы не понимаете, что мало таланта именно этого человека - важно также чтобы страна разделяла его взгляды на развитие именно в этом направлении ( а у него найдутся оппоненты - это уж точно ) и юридические/экономические условия должны этому способствовать ( например оснащение лабораторий соотв. оборудованием и законы в стране) и экономические протеже ( инверсторы/коммерческие директоры ) - то вам что-то на фоне обожании авторитетов что-то еще объяснять вдвойне бесполезно.
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 19:35 @au#05.12.2011 19:24 +1
au> Вы не понимаете роль таких человеков в создании нового.
А вы, похоже, не понимаете масштаб
au>Один такой вокруг себя собирает всех кто нужен для создания целых промышленностей.
Угу - Сикорский создал аж целую авиационную промышленность. Ню-ню
au> И такие люди не хотят жить при какой-нибудь диктатуре пролетариата или какого-либо ещё шарикова.
При царской власти применение его работ было сугубо военное и он еще был молодой. Как бы он повзрослее отнесся к такому же - вам еще неизвестно.
au> Сикорский — один из катализаторов амовской авиапромышленности.
Ну да - Мак Доннел, Дуглас, Боинг, Нотроп, Кертис, Ларри Белл просто меркнут на фоне его сияния - так?
au>Вокруг них всегда возникают сотрудники, ученики, последователи и т.д. и т.п. — школы.
Сотрудники не возникают - сотрудников принимают на работу
А вы, похоже, не понимаете масштаб
au>Один такой вокруг себя собирает всех кто нужен для создания целых промышленностей.
Угу - Сикорский создал аж целую авиационную промышленность. Ню-ню
au> И такие люди не хотят жить при какой-нибудь диктатуре пролетариата или какого-либо ещё шарикова.
При царской власти применение его работ было сугубо военное и он еще был молодой. Как бы он повзрослее отнесся к такому же - вам еще неизвестно.
au> Сикорский — один из катализаторов амовской авиапромышленности.
Ну да - Мак Доннел, Дуглас, Боинг, Нотроп, Кертис, Ларри Белл просто меркнут на фоне его сияния - так?
au>Вокруг них всегда возникают сотрудники, ученики, последователи и т.д. и т.п. — школы.
Сотрудники не возникают - сотрудников принимают на работу
Еще раз о сравнении темпов развития дореволюционной России с советскими #05.12.2011 19:36 @sabakka#05.12.2011 19:33
sabakka> А можно ссылку?
Ссылку можно гуглить. Автор есть
Ссылку можно гуглить. Автор есть
hcube> Реально, там еще меньше, процентов на 10. Но голоса, полученные при 'принужденном' голосовании - так просто не отличишь. А вот разница между ~30 и ~50 - это чистый вброс, фальсификация.
Оказалось знакомый работал наблюдателем и вот что он пишет
МАСШТАБНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ НА ВЫБОРАХ.
Как уже писал, я работал наблюдателем на выборах 4 декабря. В день голосования я находился в помещении участка 614 Кировского р-на Петербурга.
Итоги голосования по итогам предварительного подсчета (протокол прилагается):
показать полностью..МАСШТАБНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ НА ВЫБОРАХ.
Как уже писал, я работал наблюдателем на выборах 4 декабря. В день голосования я находился в помещении участка 614 Кировского р-на Петербурга.
Итоги голосования по итогам предварительного подсчета (протокол прилагается):
Единая Россия - 347 (29%)
Справедливая Россия - 331
КПРФ - 205
Яблоко - 174
ЛДПР - 118
Патриоты России - 12
Правое дело - 7
Явка: 52,29%
http://cs5601.userapi.com/u8396623/doc/76018d563437/002512.pdf
Только что зашел на сайт горизбиркома и что я там вижу:
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 128
"Либерально-демократическая партия России" 184
Политическая партия "ПАТРИОТЫ РОССИИ" 34
Политическая партия "Коммунистическая партия Российской Федерации" 161
Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" 47
Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 608 (50,92%)!!!
Всероссийская политическая партия "ПРАВОЕ ДЕЛО" 17
( Сведения о проводящихся выборах и референдумах )
Полагаю, комментарии излишни. Протокол был просто переписан, и у всех партий кроме ЕР голоса просто украли. Последней добавили 22% голосов.
К сожалению, вчера в районе полуночи почуствовал себя неважно, да и в понедельник утром пришлось рано вставать. Поэтому у меня копия протокола оформлена не столь идеально, как у Дмитрия Сурнина ( ). Просто не хватило времени получить подписи всех членов УИК, а ограничиться только председателем. Но и того, что есть, по-моему, вполне достаточно.
Оказалось знакомый работал наблюдателем и вот что он пишет
МАСШТАБНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ НА ВЫБОРАХ.
Как уже писал, я работал наблюдателем на выборах 4 декабря. В день голосования я находился в помещении участка 614 Кировского р-на Петербурга.
Итоги голосования по итогам предварительного подсчета (протокол прилагается):
показать полностью..МАСШТАБНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ НА ВЫБОРАХ.
Как уже писал, я работал наблюдателем на выборах 4 декабря. В день голосования я находился в помещении участка 614 Кировского р-на Петербурга.
Итоги голосования по итогам предварительного подсчета (протокол прилагается):
Единая Россия - 347 (29%)
Справедливая Россия - 331
КПРФ - 205
Яблоко - 174
ЛДПР - 118
Патриоты России - 12
Правое дело - 7
Явка: 52,29%
http://cs5601.userapi.com/u8396623/doc/76018d563437/002512.pdf
Только что зашел на сайт горизбиркома и что я там вижу:
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 128
"Либерально-демократическая партия России" 184
Политическая партия "ПАТРИОТЫ РОССИИ" 34
Политическая партия "Коммунистическая партия Российской Федерации" 161
Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" 47
Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 608 (50,92%)!!!
Всероссийская политическая партия "ПРАВОЕ ДЕЛО" 17
( Сведения о проводящихся выборах и референдумах )
Полагаю, комментарии излишни. Протокол был просто переписан, и у всех партий кроме ЕР голоса просто украли. Последней добавили 22% голосов.
К сожалению, вчера в районе полуночи почуствовал себя неважно, да и в понедельник утром пришлось рано вставать. Поэтому у меня копия протокола оформлена не столь идеально, как у Дмитрия Сурнина ( ). Просто не хватило времени получить подписи всех членов УИК, а ограничиться только председателем. Но и того, что есть, по-моему, вполне достаточно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
