Сергей-4030: Все сообщения за 17 Февраля 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28

Сергей-4030

исключающий третье
★★
kirill111> Или за колбасу? Серег, к тебе не относится. Но столько примеров знаю, как наши эммигранты, уехав туда, становятся тааааакими руссофобами, становятся гораааздо большими американцами, немцами, англичане, чем сами америаканцы, немцы, англичане.

Конечно знаешь, не вопрос. Я вот таких чего-то не знаю, и здешние русские тоже не больно-то знают. Но ты-то знаешь, как же. Я тебе верю. Вон, Ваня тоже знал столько примеров, столько примеров... А сейчас вот как, интересно? Не забыл ли? Сплошь и рядом в России люди знают кучу таких примеров, а потом переезжают и забывают.
 9.0.597.989.0.597.98

Сергей-4030

исключающий третье
★★
0-ZEvS-0> Или так, если требуется:

Спасибо, Зевс, это вот именно тот уровень, который мне наконец-то понятен. :) Я так и сделаю.

ЗЫ Я понимаю, это наглость, но может вы так же ясно нарисуете то, что в http://www.jensen-transformers.com/an/an003.pdf указано как "typical balanced input"? В смысле, укажете какую именно микросхемку припаять. Параметры входа усилителя у меня такие:

Audio Input Sensitivity/Impedance (1 kHz) : 200 mV/47 kΩ

Параметры выхода микшера:

XLR electronically balanced,
impedance approx 240 Ω symm/120 Ω unbalanced
max output level +28 dBu

Буду в ваших краях - коньяк с меня. :)
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
0-ZEvS-0> Если оторвать земляной провод (Ground in), то подавит. :)

А какая мощность сопротивлений должна быть?
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ZaKos> Может тогда обсудим моральные качества Робин Гуда, например. Народ вроде героем его считает. А вы? По моему - подонком. Вам, вообще, как там живется, в вашем черно-белом волшебном мире?

Ничего себе живется, не помираю пока. И таки да, если человек промышляет грабежом и убийствами, я таки считаю его подонком - не способен воспринимать полутона, знаете ли.

ЗЫ Если вдруг кто вашу маму, или ваших детей, коли есть, зарежет и, скажем, золотые сережки снимет - вы не торопитесь записывать человека в подонки. Мало ли, трудное детство, или там, может, нужны деньги на борьбу. Впрочем, чего я вам говорю, вы и так знаете.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED> Мы говорим о конкретном случае. В микшерах балансный выход устроен примерно так, как на Сергеевой

Кстати, у меня тут оказалось кое-что не очень хорошо работает с "не master" выходом. Эффекты не проходят через него, а кое-когда хотелось бы. Так что буду паять. %(
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
GOGI> Вот неужели не проще что-то вроде этого купить?
GOGI> http://cgi.ebay.com/...

Кстати, да. Можно и так. Просто хотелось бы разобраться, если уж начал страдать с этими кабелями.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
0-ZEvS-0> тогда два устройства вообще развязаны по землям. Это удобно в том случае, если корпуса нельза коротить друг с другом...

В моем случае, наверное, пофиг. Кроме того, корпуса ведь заземлены в любом случае.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED> Резисторы в делители чем больше, тем лучше, конечно (с "точки зрения" микшера). Но непременно надо, чтобы прилично меньше входного сопротивления усилителя.

Входное сопротивление 47 килоом, так что, насколько я понимаю, несущественно.

На самом деле, как я понимаю, идеально все-таки будет сделать эту схемку с усилителем. Объединить их в одном корпусе и к нему подавать сигнал обычными балансными кабелями. Их тогда можно сделать длинными. А от них короткий кабель на тюльпаны усилителя. Просто идеально получается, нес па?
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> укажете какую именно микросхемку припаять.
Серокой> Как раз Зеус предлагает не паять микросхемы, а обойтись резистивным делителем.

Я понял. Припаять сопротивления не проблема, я это сделаю. Просто мало ли, вдруг кто-нибудь из джедаев соблаговолит нарисовать схему с усилителем. Это будет еще лучше. Это будет очень универсально.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Audio Input Sensitivity/Impedance (1 kHz) : 200 mV/47 kΩ
ED> Ну вот соответственно резисторы в делителях по 4,7КОм плюс/минус километр.

В смысле - один 4.7 и один 9.4? Чего-то я запутался совсем. Ты ж говорил, что сигнал надо уменьшить? У Зевса в последнем рисунке вроде нарисовано, что цеплять надо не на одну балансную половинку, а на ±, без земли?

Сергей-4030>> Буду в ваших краях - коньяк с меня.
ED> Вот так всегда, последний приходит на готовенькое и ему все пряники. :(

Вот святой истинный крест, буду в вашей Сибире, коньяк с меня тоже. :)

Кстати, пришли кабели. Я их разобрал и выяснил, что сделаны по схеме 6 из Sound System Interconnection
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Конечно знаешь, не вопрос. Я вот таких чего-то не знаю, и здешние русские тоже не больно-то знают. Но ты-то знаешь, как же. Я тебе верю. Вон, Ваня тоже знал столько примеров, столько примеров...
kirill111> Cерег, не юродствуй, а?
kirill111> Ты в инете не сидел на политфорумах, что ли?

Че мне политфорумы. У меня куча русских знакомых. Никто из них переезжать обратно не собирается, но никаких специальных обливаний России грязью тоже не практикует. Вопреки вашему общему мнению, ЦРУ, увы, совершенно не спешит нам платить за это. Более того, ЦРУ нас совершенно не замечает, абидна даже.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED> Номиналы резисторов приблизительные, естественно. Взять ближайшие из стандартного ряда. Но чтобы в обвязке ОУ были одинаковые и в делителе попарно одинаковые.

А какую микросхемку-то? Любую из тех, что ты раньше указал? И что там с уровнем сигнала?
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> В смысле - один 4.7 и один 9.4?
ED> В первой схеме Зевса, вместо тех двух резисторов, что у него по 500 ом, поставь два по 4,7 КОм (любые от 2 до 5 КОм, но примерно одинаковые). На третий резистор плюнь. :)

В смысле, negative вообще не цеплять, только на positive половинку?

0-ZEvS-0>Сейчас прикинем:

Во, это совсем другое дело. Единственно только - а есть аналоги у микросхемы? Я покупаю на allelectronics.com и там этой схемки нету. :(

Можно вместо него вот такую: http://www.national.com/ds/LF/LF353.pdf ?

Или такой: http://www.phys.lsu.edu/classes/.../phys4098/TL082%20Data%20Sheet.pdf ?
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> А какую микросхемку-то? Любую из тех, что ты раньше указал?
ED> Да. Можно и кучу других.

И ничего не надо менять в прочих компонентах? OK, замечательно. Возьму тогда

http://www.phys.lsu.edu/classes/.../phys4098/TL082%20Data%20Sheet.pdf

Кстати, а чем они тогда отличаются, если их такая куча и все подходят? %(
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED> Неоправданно маленькие. Лишняя нагрузка на микшер и сигнал просядет (при указанном Сергеем выходном сопротивлении, если правда он не спутал с сопротивлением допустимой нагрузки. Но цифра всё равно больше.

Это что у меня в мануале написано. Буквально:

Main outputs:

type: XLR, electronically balanced.
Impedance: approx 240 symm/120 unbalanced
Max output level: + 28 dBu


Кстати, а как лучше "симметричное" питание сделать? Тоже микросхемки есть под это дело?

А еще - а где на схеме "вычитание" половинок сигнала? А если "вычитания" нет, то какой смысл?
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
0-ZEvS-0> Нагрузка указана была в исходнике (пост от #17.02.2011 16:34).
ED>> А, теперь понятно откуда у тебя такое огромный коэффициент в выходном делителе. Но ведь у нас по условию на входе +4dBu (1,23 в) и на выходе -10dBv (0,316 в). Разве нет?
0-ZEvS-0> Там-же: +28 dbU :)

Я не виноват, это то, что написано у меня в мануалах. %(

А где "вычитание" половинок сигнала на схеме? Как оно работает?
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ZaKos>> Друзья вот ваши взяткодатели, как они интересно в миропонимание Сергея встраиваются
russo> Не знаю. Давайте спросим.
russo> Сергей, как ты относишься к моим друзьям которые дают взятки российским гаишникам?

Никак. Я их не знаю, а взятки в России гаишники умели вымогать и у тех, кто давать их не хотел. Но если они начнут зарабатывать грабежом и убийствами, я к ним буду относиться так же, как и к прочим подонкам.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ZaKos>>> Друзья вот ваши взяткодатели, как они интересно в миропонимание Сергея встраиваются
russo>> Сергей, как ты относишься к моим друзьям которые дают взятки российским гаишникам?

Впрочем, если вопрос Закоса был в том, считаю ли я грабеж и убийства явлениями того же порядка, что и дачу взяток гаишникам, то я отвечу - нет, не считаю. Видите ли, про "отрицающий третье" Рома написал, его и спрашивайте.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
BAT_163> Но в то же время взятка "гибону"- это так "маленькое недорозумение", "шалость" есть ли хотите. Но взятка "гибону"- это провоз оружия в Беслан, "НОРД-ОСТ"

Серьезно? А я вот думал, что взятка гаишнику за нарушение (или "нарушение") - это одно, а взятка за провоз оружия в Беслан - другое. А на самом деле, это одно и то же. Понятно.

BAT_163> ...для понимания)

Ой как я вам благодарен, что вы стараетесь чтоб даже такой дебил, как я понял. Пасибочки.

BAT_163> И как говорил

Не парьте, пожалуйста, мозги.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED>> И откуда ты 0,2 вольта взял?
0-ZEvS-0> Оттуда-же. :)
0-ZEvS-0> Вообще практика покажет. Я бы рекомендовал, сделать сначала отладочный макетик на резисторах и поиграть номиналами. После проведения, эдакой лабораторной работы уже можно собирать изделие. Либо на опере, хотя ИМХО смысла в нем не вижу, либо на резюках оставить.

Обязательно. Сопротивления на "резистивный" метод куплю сегодня же и запаяю. На "операционный" - закажу детальки, благо копейки и попробую на отладочной доске. Единственное - что с питанием? Насколько оно требовательно? Есть ли какие дешевые способы?

0-ZEvS-0> Балансный метод, НЯЗ, предназначен для работы на длинную линию и в условиях наводок, а для любительских целей подойдет и однофазный метод.

Так в том и смысл - можно микшер где угодно поставить. На самом деле, сейчас у меня микшер рядом с усилителем, но мало ли. Опять же, хобби. Развлечение. Не водку же пить.

Еще вопросик. В мануале написано, что "for unbalanced use pin 1 and pin 3 have to be bridged". Т.е. именно так, как у меня в кабеле сделано. Может, там какие хитрые схемы, которые определяют, что подключение небалансное и соответственно меняет параметры?
 9.0.597.949.0.597.94
Это сообщение редактировалось 17.02.2011 в 21:24

Сергей-4030

исключающий третье
★★
0-ZEvS-0> Тогда "дебалансер" надо ставить возле усилителя, что-бы длИнной была балансная, а не однофазная линия...

Естественно.

Кстати, а как насчет замечания в мануале? "You can, of course, also connect unbalanced devices to the balanced input/outputs. Use either mono plugs or use stereo plugs to link the ring and shaft (or pins 1&3 in case of XLR connectors).
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
0-ZEvS-0>> Тогда "дебалансер" надо ставить возле усилителя, что-бы длИнной была балансная, а не однофазная линия...
Сергей-4030> Естественно.
Сергей-4030> Кстати, а как насчет замечания в мануале? "You can, of course, also connect unbalanced devices to the balanced input/outputs. Use either mono plugs or use stereo plugs to link the ring and shaft (or pins 1&3 in case of XLR connectors).

0-ZEvS-0>Нет, это сделано, чтобы не брали какие попало фазы. А то будет в левом канале синфазный, а в правом противофазный..

OK, то есть с резисторами будет лучше, ага? На самом деле, я вчера попробовал этот кабель, в котором 1&3 соединены - на мои уши, совершенно неплохо, никакого фона я не услышал. Получается, единственное о чем надо волноваться - слишком высокий уровень выхода, ага? Ну, опуская длинные линии.
 9.0.597.949.0.597.94

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ED> Есть специальные микросхемы (интегральные стабилизаторы напряжения). Очень дешёвые.
ED> Схема проще некуда.
ED> Простой блок питания
ED> Есть микросхемы стабилизаторов сразу двухполярные. Например LM317, LM337, TL431.

Спасибо. Обязательно попробую!
 9.0.597.949.0.597.94

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru