-
U235: Все сообщения за 20 Ноября 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
ccsr> Чем там особым гордится наш радиоинжер так и сказать не смог, если не считать малоповоротного зеркала больших размеров какой-то "оригинальной" конструкукцией по сравнению с обычными параболическими антеннами и ориентированным, на мой взгляд, для работы по геостационарным спутникам над Южным полушарием в районе экватора или над Атлантикой.
Ну вот ты и попался
Теперь точно видно, что с кучинцами, имевшими самое прямое отношение к этой антенне, ты вряд ли пил. Скорее курил, причем в одиночестве и совсем не табак Эта антенна вообще не поворотная. Не нужно ей этого. Привожу расшифровку ответа отсюда
Если кто хочет самостоятельно проверить, что содержалось в том зашифрованном ответе, то пароль Санта Барбара
Кстати еще один вопрос на засыпку: а каким макаром геостационарные спутники могут находиться над южным полушарием? Никак благодаря высокой культуре ГРУ в части работы с космическими объектами?
Вы уж хоть данную уважаемую контору своим именем не позорьте
Ну вот ты и попался
Теперь точно видно, что с кучинцами, имевшими самое прямое отношение к этой антенне, ты вряд ли пил. Скорее курил, причем в одиночестве и совсем не табак Эта антенна вообще не поворотная. Не нужно ей этого. Привожу расшифровку ответа отсюдаВсяко разно про радиоразведку [U235#07.10.14 16:33]
… А я таки возвращусь. И даже отвечу U2FsdGVkX1/L/Ktp ZkHlx/V9+KLRc17c 6DEyfDw+0dtrMiNL aAmL4TpdDagMILR6 B1+Dw9RbK8EYR+t6 VIzS//u2w26yfy9I yAYXsDcgVksDNlZz D1FdJHRxFrxGFLY1 LSX6E2emOCcTtJWV QTtPofkouhLjrMwe EAOwN2qrZoTNG7Sy gXhEfceMqQjtka4E oEDhodxAk1zzb4eh 3dzispQp2xTcOwBt icI4ZFtjOzegndy9 yZXXLF48K5tSr7Wm K0jxmYrPVVFNiQy5 TanHSa68NIrWuP23 FQUXYnarbWySDgXp hyxW44ZsendtRtGk sakNdR/rR/rZ++Lb 7G0iZFUAH1kqFlAk kZJLeKlzXyGVhKjB 576kf0zLdfieF9Pt ST847fjHRzw5X4J6 vgw1Vbw/x4WlYDwR 2TRiNHPnik8ffTDA…// ОбщевоенныйЕсли кто хочет самостоятельно проверить, что содержалось в том зашифрованном ответе, то пароль Санта Барбара
Это многолучевая антенна сразу на приличный кусок геостационарной орбиты. Это стоило изрядных трудов, но математикам удалось расчитать, а строителям построить, поверхность, фокусирующую излучение со значительного участка геостационарной орбиты на фокусную кривую. Причем каждый участок этой фокусной кривой соответствует вполне определенной позиции на геостационарной орбите. На фокусной кривой сделали что-то типа рельсов, по которым двигали и на которых располагали приемные элементы, которых могло быть изрядное количество. Таким образом на одну антенну можно было принимать одновременно приличное число геостационарных спутников на различных орбитальных позициях. В общем, получилась некоторая национальная гордость из разряда подковки блохи русским левшой.
Трагедия же заключается что построили эту антенну в Великодолинском, на Украине. После развала СССР вся эта работа задешево досталась великоукрам и АНБ США, вдоволь полазившим по этому объекту. Сейчас там радиоцентр службы внешней разведки Украины.
Кстати еще один вопрос на засыпку: а каким макаром геостационарные спутники могут находиться над южным полушарием? Никак благодаря высокой культуре ГРУ в части работы с космическими объектами?
Вы уж хоть данную уважаемую контору своим именем не позорьте
инфо
инструменты
ccsr> Именно по постановлению правительства и поделили, причем КГБ хапнули большинство самых лучших трасс для себя, а большинство дерьмовых с плохим прохождением повесили на ГРУ, и это тоже все в спецрадиосвязи знают.
И как вы себе представляете лучшие радиотрассы? Там в ионосфере между, например, Москвой и Парижем песочком посыпано и заасфальтировано, а между Москвой и Лондоном - буераки?
Нет, и в принципе быть не может, при работе с такой зыбкой и непостоянной материей, как ионосфера, стабильно хороших и плохих радиотрасс. Сейчас на одной радиотрассе прохождения нет, а на другой - отлично. А часов через 12 все может поменяться с точностью до наборот. Земля вертится, солнце дышит, ионосфера на все это реагирует. И это еще не говоря о том, что нельзя говорить о хорошести радиотрассы в отрыве от частоты: она на одной частоте в один конкретный момент времени может быть хорошей, а на другой частоте - плохой. И ровно так же все может быстро поменяться спустя определенное время.
И как вы себе представляете лучшие радиотрассы? Там в ионосфере между, например, Москвой и Парижем песочком посыпано и заасфальтировано, а между Москвой и Лондоном - буераки?
Нет, и в принципе быть не может, при работе с такой зыбкой и непостоянной материей, как ионосфера, стабильно хороших и плохих радиотрасс. Сейчас на одной радиотрассе прохождения нет, а на другой - отлично. А часов через 12 все может поменяться с точностью до наборот. Земля вертится, солнце дышит, ионосфера на все это реагирует. И это еще не говоря о том, что нельзя говорить о хорошести радиотрассы в отрыве от частоты: она на одной частоте в один конкретный момент времени может быть хорошей, а на другой частоте - плохой. И ровно так же все может быстро поменяться спустя определенное время.
Забавно, однако, наши Seven Nations Army переделали
ccsr> Я с другими кучинцами работал - ты даже о их существовании до недавнего времени не знал, как и на кого они работали.
Не знаешь ты никого из них и в этой среде никогда не общался. Быть в этой системе и не знать про объект на фото - это как служить в палубной авиации и не знать про Нитку. То есть - ты просто самозванец, когда говоришь, что плотно общался с сотрудниками 16 ГУ и НИИ-1.
ccsr> В советское время промышленность
Это разработка не промышленности, а ГБшной ведомственной науки.
ccsr> Любую параболическую антенну можно сделать многолучевой, разместив несколько облучателей и меняя направление антенны.
Меняя положение антенны, ты перемещаешь лучи, а не добавляешь новые. Так многолучевую антенну не сделать. Размещая несколько облучателей вблизи фокуса обычной параболической антенны многолучевую антенну получить можно, но только в пределах единиц градусов. Дальше быстро и резко ухудшается ДН. Так что практического применения в системах связи это не нашло, но нашло некоторое применение в антеннах РЛС с коническим сканированием. Там как раз нужно быстро ДН вращать под небольшим, вполне посильным для параболической антенны со смещенным облучателем углом.
На фото совсем другое. Эта антенна охватывает сразу под 90, а то и больше, градусов геостационарной орбиты, причем веер возможных ДН этой многолучевой антенны точно в эту геостационарную орбиту ложится. Ни южней, ни северней. Это сильно за возможностями описаных тобой параболических зеркал. Зеркало этой антенны - не параболоид вращения, а трехмерная поверхность сложной формы. Тут пришлось очень сильно мозгами пошевелить, чтобы эту поверхность вычислить.
ccsr> Причем общая поверхность из-за оптимальности будет даже меньше в линейных размерах.
Зато у каждой антенны - свои привода, свой подвес, свое питание и фидеры. В сумме запросто получится больше, чем вот этот комбайн.
ccsr> Это был еще один пример глупого транжирования народных денег, потому что из-за косности руководителей КГБ, боявшихся размещать некоторые системы за рубежом, нашим конструкторам и приходилась "резать гланды через ж...".
А с чего ты взял, что причиной строительства такой антенны является ее размещение на территории СССР? Откуда такой идиотский вывод?
Не было никакой косности и боязни. ГБшная радиоразведка активно работала с территории посольств, и не только. В том же Лурдесе ГБшников было ничуть не меньше, чем ГРУшников. И этим география заграничных объектов 16ого ГУ не ограничивалась.
ccsr> Эта система с точки зрения эффективности работы ничем не лучше,
Антенна занимает меньше места, чем простые антенны на то же количество спутников. Нет приводов, добавление нового спутника на мониторинг влечет намного меньшие расходы, т.к. надо всего лишь дополнительный облучатель к антенне подвесить, а не новую антенну строить. Идея была достаточно интересной, чтоб попробовать и посмотреть, что получится.
ccsr> чем те же простые параболические малоповоротные антенны, которые можно было устанавливать на территории наших центров на Кубе, во Вьетнаме, Монголии, Сирии, на кораблях, некоторых представительств и территориях посольств, что обычно ГРУ и делало
Разведывательные антенны на территориях посольств принадлежали ПГУ/СВР. У ГРУ другая специализация была. Радиоразведка с территории посольств - не их епархия.
Дальше »»»
Не знаешь ты никого из них и в этой среде никогда не общался. Быть в этой системе и не знать про объект на фото - это как служить в палубной авиации и не знать про Нитку. То есть - ты просто самозванец, когда говоришь, что плотно общался с сотрудниками 16 ГУ и НИИ-1.
ccsr> В советское время промышленность
Это разработка не промышленности, а ГБшной ведомственной науки.
ccsr> Любую параболическую антенну можно сделать многолучевой, разместив несколько облучателей и меняя направление антенны.
Меняя положение антенны, ты перемещаешь лучи, а не добавляешь новые. Так многолучевую антенну не сделать. Размещая несколько облучателей вблизи фокуса обычной параболической антенны многолучевую антенну получить можно, но только в пределах единиц градусов. Дальше быстро и резко ухудшается ДН. Так что практического применения в системах связи это не нашло, но нашло некоторое применение в антеннах РЛС с коническим сканированием. Там как раз нужно быстро ДН вращать под небольшим, вполне посильным для параболической антенны со смещенным облучателем углом.
На фото совсем другое. Эта антенна охватывает сразу под 90, а то и больше, градусов геостационарной орбиты, причем веер возможных ДН этой многолучевой антенны точно в эту геостационарную орбиту ложится. Ни южней, ни северней. Это сильно за возможностями описаных тобой параболических зеркал. Зеркало этой антенны - не параболоид вращения, а трехмерная поверхность сложной формы. Тут пришлось очень сильно мозгами пошевелить, чтобы эту поверхность вычислить.
ccsr> Причем общая поверхность из-за оптимальности будет даже меньше в линейных размерах.
Зато у каждой антенны - свои привода, свой подвес, свое питание и фидеры. В сумме запросто получится больше, чем вот этот комбайн.
ccsr> Это был еще один пример глупого транжирования народных денег, потому что из-за косности руководителей КГБ, боявшихся размещать некоторые системы за рубежом, нашим конструкторам и приходилась "резать гланды через ж...".
А с чего ты взял, что причиной строительства такой антенны является ее размещение на территории СССР? Откуда такой идиотский вывод?
Не было никакой косности и боязни. ГБшная радиоразведка активно работала с территории посольств, и не только. В том же Лурдесе ГБшников было ничуть не меньше, чем ГРУшников. И этим география заграничных объектов 16ого ГУ не ограничивалась.
ccsr> Эта система с точки зрения эффективности работы ничем не лучше,
Антенна занимает меньше места, чем простые антенны на то же количество спутников. Нет приводов, добавление нового спутника на мониторинг влечет намного меньшие расходы, т.к. надо всего лишь дополнительный облучатель к антенне подвесить, а не новую антенну строить. Идея была достаточно интересной, чтоб попробовать и посмотреть, что получится.
ccsr> чем те же простые параболические малоповоротные антенны, которые можно было устанавливать на территории наших центров на Кубе, во Вьетнаме, Монголии, Сирии, на кораблях, некоторых представительств и территориях посольств, что обычно ГРУ и делало
Разведывательные антенны на территориях посольств принадлежали ПГУ/СВР. У ГРУ другая специализация была. Радиоразведка с территории посольств - не их епархия.
…Для осуществления радиоперехватов 16-е управление располагало многочисленными станциями на территории СССР. Кроме того, с 1960-х годов создаются посты радиоперехвата в резидентурах ПГУ в иностранных государствах. Самый первый такой пост был организован в 1963 году в Мехико и получил кодовое наименование "Радар". Через три года аналогичный пост под названием "Почин" заработал в посольстве СССР в Вашингтоне, а в 1967 году начал функционировать пост "Проба" в Нью-Йорке. К 1970 году посты "Почин-1" (в посольстве), "Почин-2" (в жилом комплексе посольства), "Проба-1" (в здании советского представительства в ООН) и "Проба-2" (на даче советского посольства на Лонг-Айленде) уже могли перехватывать послания дипломатов Аргентины, Бразилии, Канады, Франции, Португалии, Испании и ряда других стран, а также некоторые сообщения, переданные по американским военным линиям связи. При этом большая часть полученной информации удостоилась высоких оценок министра иностранных дел СССР Андрея Громыко и советского представителя при ООН Якова Малика.
ШПИОНАЖ И КОНТРШПИОНАЖ
Председатель КГБ СССР Юрий Андропов одобрил план развертывания постов радиоперехвата в 15 резидентурах ПГУ 15 мая 1970 года, а к концу этого десятилетия за границей уже действовало более 30 таких "точек". Помимо уже упоминавшихся "Почина-1" и "Почина-2", "Пробы-1" и "Пробы-2", это были: "Весна" в Сан-Франциско, "Венера" в Монреале, "Радар" в Мехико, "Термит-С" в Гаване, "Клен" в Бразилиа, "Остров" в Рейкьявике, "Меркурий" в Лондоне, "Север" в Осло, "Юпитер" в Париже, "Центавр-1" в Бонне, "Центавр-2" в Кельне, "Тироль-1" в Зальцбурге, "Тироль-2" в Вене, "Эльбрус" в Берне, "Кавказ" в Женеве, "Старт" в Риме, "Алтай" в Лиссабоне, "Радуга" в Афинах, "Тюльпан" в Гааге, "Вега" в Брюсселе, "Парус" в Белграде, "Радуга-Т" в Анкаре, "Сириус" в Стамбуле, "Марс" в Тегеране, "Орион" в Каире, "Сигма" в Дамаске, "Заря" в Токио, "Краб" в Пекине, "Амур" в Ханое, "Дельфин" в Джакарте, "Крым" в Найроби.
Кроме того, 25 апреля 1975 года постановление Совета министров СССР санкционировало создание поста радиоперехвата 16-го управления на базе ГРУ в Лурдесе на Кубе. Пост, получивший название "Термит П", начал функционировать в декабре 1976 года и был оснащен 12-метровой стационарной параболической и установленной на открытом грузовике 7-метровой мобильной параболической антеннами. Они позволяли перехватывать сообщения в СВЧ-диапазоне, передаваемые с американских спутников, а также контролировать переговоры между башнями СВЧ-связи. Позднее такие же посты были оборудованы на военной базе Камрань (Вьетнам) и в Южном Йемене.
Впрочем, из всех "точек" самыми важными считались посты в Нью-Йорке и Вашингтоне. Так, в 1975 году "Почин-1" и "Почин-2" перехватили 2,6 тыс. сообщений, а в 1976 году - уже 7 тыс. Среди последних стоит отметить те, что касались поездки министра обороны США Дональда Рамсфелда на заседания группы ядерного планирования НАТО, встреч госсекретаря Генри Киссинджера с руководителями Великобритании, Франции, ФРГ и ЮАР. Удалось также прослушать разговоры, которые велись через авиабазу "Эндрюс" между Вашингтоном и летавшими на президентском самолете с визитами за границу хозяином Белого дома, госсекретарем, другими высокопоставленными американскими чиновниками (за что один из сотрудников поста "Почин-1" был награжден орденом Красной Звезды). На основе этих перехватов было подготовлено и отправлено в Москву 800 донесений.
Однако добычей постов "Почин-1" и "Почин-2" становилась информация не только политического, но и военного характера. Она касалась, в частности, баллистических ракет "Трайдент", MX, "Першинг-2", крылатых и зенитных ракет, самолетов F-15, F-16, F-18, В-52 и В-1. Начиная с 1973 года нью-йоркские посты "Проба-1" и "Проба-2" смогли получать весьма ценную научно-техническую информацию. Ими, например, был перехвачен ряд факсимильных сообщений Брукхэвенской национальной лаборатории, компаний "Боинг", "Фэрчайлд", "Дженерал Дайнемикс", "Грумман", "Хьюз", "Локхид", IBM, еще некоторых ведущих фирм американского ВПК. Так удалось узнать очень важные данные о конструкции и разработке самолетов А-10, В-1, F-14, других машин, о программах противоракетной и противолодочной обороны. А заработавший в 1976 году в Сан-Франциско пост "Весна" держал под контролем факсимильную и телефонную связь подрядчиков Пентагона, а также наиболее крупных компаний, расположенных на западном побережье США.
Дальше »»»
U235>> Кстати еще один вопрос на засыпку: а каким макаром геостационарные спутники могут находиться над южным полушарием? Никак благодаря высокой культуре ГРУ в части работы с космическими объектами? Вы уж хоть данную уважаемую контору своим именем не позорьте
ccsr> Придётся еще раз поучить "радиоинженера" уму-разуму, потому что он не знает, что во-первых геостационарные спутники испытывает "дрейф" под воздействием ряда факторов, вызывающих деградацию орбиты.
Запомни раз и навсегда: Геостационарная орбита находится строго в экваториальной плоскости. Поэтому ни над каким южным полушарием, равно как и северными геостационарные спутники летать не могут. Все они висят точно над экватором. Их дрейфы - это считанные единицы градусов, ради которых никаких специальных антенн, как ты тут выше писал, строить не надо.
ccsr> Во-вторых огромное количество спутников, имеют не геостационарные орбиты, а эллиптические
А вот теперь я тебя ткну мордочкой в написанное тобой же
То есть - никаких эллитических спутников. Написал бы про спутники связи вообще - это было бы нормально. Но ты именно про геостационарные спутники написал, что они над южным полушарием летают
. И вдобавок ты, похоже, даже не знаешь, что все без исключения геостационарные спутники, даже те, через которые ты телевизор смотришь, в районе экватора находятся, а не только экзотика, ради которой особые антенны строить надо
ccsr> (тот же Гонец, который американцы наверняка отслеживают)
И опять мимо. Даже удивительно, как ты умудряешься на ровном месте в лужу попадать. У Гонца не эллиптические, а круговые орбиты высотой около 1000км. Эллиптические орбиты - это "Меридиан". Данные спутники используются для организации связи в приполярных районах. И если такое дорогостоящее усиление для стратегически важных северных полярных районах, где в случае чего развернутся основные события ракетно-ядерной войны, понятно, то нафига подобные спутники с апогеем над южным полюсом держать? Для связи с пингвинами и полутора калеками в Антарктиде?
ccsr> В-четвертых, "радиоинженер" видимо никогда не сталкивался с понятием "геосинхронный спутник", который впервые быз запущен в 1963 году, и которые не висят над экватором.
Это опять же не геостационарные спутники, про которые ты сдуру написал, что они над южным полушарием летают
Вы уж хоть данную уважаемую контору своим именем не позорьте ccsr> Придётся еще раз поучить "радиоинженера" уму-разуму, потому что он не знает, что во-первых геостационарные спутники испытывает "дрейф" под воздействием ряда факторов, вызывающих деградацию орбиты.
Запомни раз и навсегда: Геостационарная орбита находится строго в экваториальной плоскости. Поэтому ни над каким южным полушарием, равно как и северными геостационарные спутники летать не могут. Все они висят точно над экватором. Их дрейфы - это считанные единицы градусов, ради которых никаких специальных антенн, как ты тут выше писал, строить не надо.
ccsr> Во-вторых огромное количество спутников, имеют не геостационарные орбиты, а эллиптические
А вот теперь я тебя ткну мордочкой в написанное тобой же
ориентированным, на мой взгляд, для работы по геостационарным спутникам над Южным полушарием в районе экватора или над Атлантикой.
То есть - никаких эллитических спутников. Написал бы про спутники связи вообще - это было бы нормально. Но ты именно про геостационарные спутники написал, что они над южным полушарием летают
. И вдобавок ты, похоже, даже не знаешь, что все без исключения геостационарные спутники, даже те, через которые ты телевизор смотришь, в районе экватора находятся, а не только экзотика, ради которой особые антенны строить надо ccsr> (тот же Гонец, который американцы наверняка отслеживают)
И опять мимо.
Даже удивительно, как ты умудряешься на ровном месте в лужу попадать. У Гонца не эллиптические, а круговые орбиты высотой около 1000км. Эллиптические орбиты - это "Меридиан". Данные спутники используются для организации связи в приполярных районах. И если такое дорогостоящее усиление для стратегически важных северных полярных районах, где в случае чего развернутся основные события ракетно-ядерной войны, понятно, то нафига подобные спутники с апогеем над южным полюсом держать? Для связи с пингвинами и полутора калеками в Антарктиде?ccsr> В-четвертых, "радиоинженер" видимо никогда не сталкивался с понятием "геосинхронный спутник", который впервые быз запущен в 1963 году, и которые не висят над экватором.
Это опять же не геостационарные спутники, про которые ты сдуру написал, что они над южным полушарием летают
ccsr> Ты хоть что-нибудь про исследование эффективности и адекватности прогнозирования прохождения радиоволн в практике работы реальных радиолиний слышал или это мимо вашего факультета прошло?
А ты сам, хотя бы понял, что только что написал?
ccsr> Учитывая цикличность солнечной активности и набранную статистику (вот кстати для чего могли читать голосом твои "шифровки") можно заранее вычислять самые удобные трассы, с учетом естественно местной помеховой обстановки.
Еще раз: шарик вертится. За сутки точки, в которых радиоволна отражается от ионосферы, успевают побывать и на солнечной стороне, под бомбардировкой ионизирующих излучений Солнца, и на ночной, где ионосфера отходит от воздействия Солнца. Ход суточных изменений условий прохождения радиоволн намного больше той разницы, что возникает из-за географического положения. У тебя ЦК каждые несколько часов в сутки удобные и неудобные радиотрассы распределяло?
А ты сам, хотя бы понял, что только что написал?
ccsr> Учитывая цикличность солнечной активности и набранную статистику (вот кстати для чего могли читать голосом твои "шифровки") можно заранее вычислять самые удобные трассы, с учетом естественно местной помеховой обстановки.
Еще раз: шарик вертится. За сутки точки, в которых радиоволна отражается от ионосферы, успевают побывать и на солнечной стороне, под бомбардировкой ионизирующих излучений Солнца, и на ночной, где ионосфера отходит от воздействия Солнца. Ход суточных изменений условий прохождения радиоволн намного больше той разницы, что возникает из-за географического положения. У тебя ЦК каждые несколько часов в сутки удобные и неудобные радиотрассы распределяло?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
