140466(ака Нумер): Все сообщения за 16 Сентября 2014 года

ждан72> работы велись?

не знаю, как они велись, но в реальности ничем не закончились.

ждан72>просто неприжилось и пошли по пути установки более длинных 75мм. но та 75мм с которой начинали войну как противотанковая была ниже плинтуса.

Во Франции они были одним из самых эффективных ПТ-средств.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> А на чем основаны такие оценки? Возьми, например, дела Королева, Туполева, Курчевского, или авиаконструктора Калинина - хрен разберешься там, насколько за дело там народ посажали и постреляли: вопиющие безобразия реально имели место, но кто и насколько виноват - поди теперь разберись, когда свидетели все в земле лежат, а дела, по обыкновению тех времен писались безобразно.

Ну Вы что, считаете, что Королёв вредитель? Кстати, ничего, что он делал планер, а вот сомнительной СУ занимались совсем другие люди? Опять же, что за мания "не получилось" приравнивать к "вредил"? У Королёва не получалось, пока Р-5 не залетала. В общем-то до этого практический выход был достаточно сомнительным. Но без всего этого ни Р-5, ни, тем более, Р-7 не было бы.

Что характерно, за "во время войны тырил мандарины ящиками(а также мясо и многие другие дефицитные продукты десятками кг), используя для посылки в тыл жене служебный самолёт (ТБ-3 ни много не мало) вот прямо когда рушился фронт и войска прижимали к морю" не расстреляли. Т.Кулик отделался снижением в звании, при чём даже не за это, а за развал фронта. А за "ракета не полетела" Королёва чуть не сгубили в лагере. Про коррупцию в высших эшелонах власти в 30-е не говорят, но из песни слов не выкинешь: была. Так что если кто говорит "вот при Сталине расстреливали, зато коррупционеров не было" - он не понимает, что говорит.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AndreySe> Cпички детям не игрушки - Слава Богу сейчас не 1937 год!

Достаточно посмотреть на приказ № 00447, чтобы обнаружить, что там, в подавляющем большинстве, не элита. Да и откуда сотни тысяч человек элиты?
Сравнивать же смертность 2012 с средней за совсем другое десятилетие это вообще финиш. При этом неплохо бы указать, какие колебания были в этой смертности. Может, она туда-сюда гуляла куда больше, чем на 2,4 %?
Про "не дожить до пенсии" ему бы молчать и молчать, ибо средняя продолжительность жизни в 1930-х была много меньше, чем сейчас.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

я.у.> Но когда навернулся первый склад, должны же были как-то подтянуть производственную дисциплину?

Недостатки, описанные в советских документах применительно к армии все 30-е, как под копирку. Сколько не стращали, сколько над устранением не работали. Чего тут должно всё резко измениться? Тем более на ДВ, где был в силу недостатка ресурсов хронический бардак.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> Тем не менее Киевский котел часть Пограничного Сражения, его завершение. Завершение уничтожения наших сил, бывших у границы.

Это "у границы" у Вас как-то растянуто.

Iva> Т.е. темпы занятия пространства похожи.

Только вот оперативные плотности не похожи.

Iva> РККА была в два раза больше, чем армия Франции.

Бог на стороне больших батальонов. К тому же и Вермахт с 1940 стал существенно больше. И союзники были у противников, а не союзниками.

Iva> Всю РККА стоявшую на границе, включая второй эшелон немцы уничтожили.

Второй эшелон - это уже очень не у границы.

Iva> Немцев останавливали Сибирь, Казахстан, Дальний Восток, перманентная мобилизация - т.е. размеры, как по территории, так и по населению.

Странное дело, что немцев не остановили Сенегал и Вьетнам. Как показали события 1919 года, если нет армии, то и тысячи километров не остановят.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ccsr> С вашим утверждением, что танки без радиостанций воевать не могут

Вы это заявление, конечно, процитируете?

ccsr> - вы же это пытались на протяжении нескольких постов внушить

Вы меня с кем-то перепутали.

ccsr> Вы бы численность бронетехники в мехкорпусах и танковых бригадах для начала сравнили, потом её качество, и тогда бы может догадались, что командование бригады не в состоянии эффективно применять такое количество хотя бы в силу отсутствия аппарата управления для этого.

Капитан Очевидность подсказывает, что на формирование мехкорпусов в реальности пошли танки, в подавляющем большинстве, из тех же танковых бригад. При чём тут "качество" вообще не понятно, ибо Маркс вроде не запрещает формировать тбр из КВ и Т-34.

ccsr> Какой уж там снобизм, когда вы начали козырять известными соображениями 1941

Перепрыгиваете на другую тему? Отлично, слив засчитан.

ccsr> , даже не понимая сути этого документа и принятого по нему решения. Кстати, вы уверены что знаете решение Сталина по нему - может приведете данные?

Мы это можем понять по дальнейшему планированию и действиям.

ccsr> Вы бы хоть что-то из истории танковых подразделений почитали - тогда бы узнали где были отдельные танковые батальоны накануне финской:

Вы хоть в курсе, когда мк сформировали, нет?

ccsr> В Постановлении по созданию мехкорпусов.

То есть оргштатные мероприятия от доктрины отличить не можем. Печально.

ccsr> Я конкретно вел речь о трагедии начала войны

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

ccsr> Не показывайте свою безграмотность

И что же "безграмотно" у меня?

ccsr> - поставки по ленд-лизу, согласно законам США - бесплатные, требовалось лишь возвратить назад то, что оставалось после войны или же оплатить по их расценкам, если после войны оставить их себе. Так что за ленд-лиз в принципе платить ничего не надо было.

То есть они были не оплачены. Ваш кэп. Правда, наши кое-что ещё у себя оставили и не оплатили тогда, но это уже отдельная история.

ccsr> А вот за все остальные поставки мы расплачивались золотом, сырьем и прочей продукцией, и эта сумма больше, чем та, на которую нам бесплатно поставляли.

Как мы помним, сие заявление подтвердить Вы ничем не смогли.

ccsr> Запишите обязательно - ваши сказки про соображения 1941 года, про ленд-лиз и прочее...

Вы меня с собой перепутали.

ccsr> Я привел вам официальную цифру - 4%, которую даже иностранные источники не оспаривают. Вы считаете это искажением истории?

Я понятия не имею, как эта цифра получена. Зато прекрасно знаю, что без пороха, ВВ, каучука и топлива, зависимость по которым у нас была очень значительно, воевать затруднительно. И заявлять, что поставки по ленд-лизу были не существенны - это искажать историю.
Кстати, если бы наши в 1942-1943 не купили бы у англичан аккумуляторные батареи для лодок, большая часть наших ПЛ бы встало. Просто потому, что взять новые батареи в СССР было неоткуда. Батареи, по сравнению с всей лодкой - копеечная вещь...только без неё она не подводная.

ccsr> Наши самолеты еще до войны через Северный полюс в Америку летали на своем топливе - это известные факты, но вы их не знаете.

Доля ленд-лизовского топлива в нашем балансе - известные факты. Вам я их привёл. Пытаться их опровергать парой полётов самолётов, да ещё до войны - показывать свою полную некомпетентность.

ccsr> И в финскую стреляли, и при Халкин-Голе тоже боеприпасы использовали - не надо так примитивно оценивать потенциал страны, разгромившей Германию.

А потом потеряли большую часть мощностей хим.прома и собственно пороховых заводов.

ccsr> СССР никогда не зависел от поставок по ленд-лизу - не врите так пошло.

Да, если повторить 100 раз правдой станет.

ccsr> Нам бы было легче, если бы союзники по настоящему блокаду Германии организовали - никакого бы ленд-лиза не потребовалось.

Мантры эти уже мы слышали. Доказательств... да какие у Вас доказательства?

•  49
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение