140466(ака Нумер): Все сообщения за 20 Сентября 2014 года

ccsr> Бригады не могут иметь отдельных батальонов обеспечения, потому что если их вводить в состав бригад, то это по численности будут дивизии, а не бригады. Это очевидно.

Пургу не несите. http://rkka.ru/org/btmv/mbr.gif Правда, даже если бы и не имели (хотя как их тогда использовать?), то не ясно, почему Марс (или Маркс?) мешает их включить.

ccsr> Вы апрель какого года имеете ввиду?

1940, весимто. Вы опять забыли, что мы обсуждаем?

ccsr> ccsr>> В-третьих сами командиры мехкопусов сами стали командовать подразделениями моторизованной пехоты, а этого в танковых бригадах и близко не было.
1.Н.>> Пехота в бригадах была в небольшом количестве. Кстати, как и в тк. Кстати, как и в тбр 1941-1945.
ccsr> Т.е. её нехватало, и вы это признаете,

Эх, память у Вас никудышная. Как быстро-то забыли свои собственные слова!

ccsr> а мало этого, вы еще и не понимаете чем моторизованные подразделения отличаются от стрелковых, что еще раз показывает, что обсуждать серьезно причину создания мехкорпусов с вами бесполезно.

Опять Вас понесло. При чём тут стрелковые подразделения? Мы не их обсуждаем.

ccsr> Не надо "потом"

Надо, сначала это обсудим. А то Вы всё время пытаетесь соскочить с темы обсуждения.

1.Н.>> ну тогда удивительная коллизия создаётся. Танки остались в танковых бригадах, как я говорил, мероприятия по этому документу выполняются. Всё прекрасно и...тут начинают формировать мк. Из Вашей "логики" совершенно не ясно, что такого с апреля по начало лета изменилось.
ccsr> Вообще-то мехкорпуса начали формировать в феврале

Ну Вы даёте. Вообще-то формирование мехкорпусов началось в конце мая 1940 года. Точнее, тогда разговор насчёт них начался. Ну хотя бы ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -[ Мемуары ]- Захаров М.В. Генеральный штаб в предвоенные годы

ccsr>- как раз в это время началось перевооружение в Красной Армии

Т-40, Т-34 и КВ приняли на вооружение ещё в декабре 1939 года. С весны КВ уже шли в войска. Но параллельно расформировываются тк, а танки собираются иметь в тбр. Так что Ваши фантазии мало того, что ничем не подтверждены, так ещё и противоречат реальным действиям руководсто войск.

ccsr>затронувшее не только танковые подразделения, а значит сама идея их создания возникла как минимум летом-осенью 1940 года

К этому времени их уже сформировали. Даже учения успели провести.

ccsr>Так что ваши ссылки на апрель свидетельствуют о том, что вы вообще не имеете представления что такое программа вооружений и как её принимают.

Очень смешно.

ccsr> Так что все было в порядке вещей - в момент принятия решения еще не было точных данных, что немцы начнут войну в июне месяце.

Это Вы к чему сказали?

1.Н.>> Докажите.
ccsr> Любой созидатель

А, опять пошло ковыряние в носу.

ccsr>, прежде чем начать что-то делать, в голове обосновывает необходимость этого и обдумывает как все это сделать. И только дураки начинают работу без предварительного понимания того, что они собираются делать. Вы как я понял, сторонник последнего варианта...

Вы мне покажите документы этой доктрины, из которых следует, что тбр под доктрину не подходят, а мк подходят. Дайте угадаю! У Вас таких документов нет.

ccsr> Причем здесь запрещение

При том, что Вы заявляете, что нельзя, а Т-34 в тбр были. Более того, они туда попали после расформирования мк.

ccsr>, если было принято решение переходить на новую оргштатную структуру исходя из тогдашних представлений о будущей войне? К слову, те кто это планировал, совершенно не ошиблись - даже танковые армии появились к концу войны, т.е. общее направление было выбрано правильно.

Так "не ошиблись", что уже к концу лета все мк расформировали, а к весне расформировали и почти все танковые дивизии. И вместо всего этого сформировали...танковые бригады.

ccsr> Принципиальное отличие в его массе, бронировании, вооружении и численности экипажа.

Я не спрашивал про технические характеристики. Я спрашивал, чем сложнее.

ccsr> Это было доказано в работах советских экономистов

Где доказано? Покажите.

ccsr>при подсчетах всех затрат на войну. Что касается аккумуляторных батарей, то они еще при царе в России выпускались, да и до ВОВ тоже. А закупали лишь потому, чтобы не тратить средства на создание новых заводов по их производству, т.к. были другие, более важные задачи для сухопутных войск и ВВС.

Вот Вам для ликбеза: Морозов, Кулагин Советский подводный флот. http://ru tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3652164 - только пробел в ссылке уберите

ccsr> Это вам "Рабинович напел" ?

Это Iva Вам ткнул в косяки в подсчётах.

ccsr> Значит наконец то поняли что несли до этого чушь про ленд-лиз в начале войны.

Где я что-то нёс про "ленд-лиз в начале войны"? Опять Вас галлюцинации мучают?

ccsr> Вы, утверждая что без импортного бензина наша авиация не могла летать.

Цитатку не подбросите, где я говорил, что авиация вообще летать не могла? Я, конечно, понимаю, что приписывать мне то, что я не говорил - Ваш любимый приём, но уже скучно. Хоть придумали бы что новое.

ccsr> И зачем тогда умняк про ленд-лиз гнали, который якобы нас тогда спасал?

Я где-то говорил, что ленд-лиз спас РККА под Москвой? Вы бы хоть перечитали что я писал, а то скучно одно и то же по нескольку раз повторять.

ccsr> А "Густлов" и "Штойбен" на увеселительный круиз оттуда уходили?

Что Густлов вёз, в основном, гражданских и раненных и немного подводной школоты как бы намекает... Вообще просто стыдно не знать о сраче вокруг отказа Гитлера эвакуироват…

Дальше »»»

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ccsr> Я с таким же успехом могу заявить, что немецкий флот боялся появится в Черном море потому что опасался потерь - вот поэтому и потерь не несли. Или вы может знаете какие немецкие крейсера или линкоры базировались в Черном море?

Он там не просто появился, но курощал и нагибал. Например, блокировали плацдарм у Эльтигена.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение