-
minchuk: Все сообщения за 11 Октября 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Можно ссылку?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
инфо
инструменты
Сергей-4030> А мне вот отсюда кажется - уже к крайности идете на всех парах, середину давно прошли, не вмазаться бы в стенку.
Увы Сергей, но то, что Вы пишите Ў это "раскручивание истерии", IMXO. Вы с сотоварищами кричите "волк! волк!" не задумываясь о том, что своим "белым шумом" успешно помогаете этому "волку" подкрасться.
Вот к примеру, наткнулся на ВИФе;
И статья:
// www.vzglyad.ru
Понимаете Ваша позиция "по России", ОЧЕНЬ похожа на Сергея Мельникоффа... Зря это.
Увы Сергей, но то, что Вы пишите Ў это "раскручивание истерии", IMXO. Вы с сотоварищами кричите "волк! волк!" не задумываясь о том, что своим "белым шумом" успешно помогаете этому "волку" подкрасться.
Вот к примеру, наткнулся на ВИФе;
И статья:
Олег Кашин: Яркость виртуального ГУЛАГа
«Совсем недавно появился ГУЛАГ - с фотокамерой по лагерям. Высшая мера наказания. Часть-I. > сайт фото и...// www.vzglyad.ru
Понимаете Ваша позиция "по России", ОЧЕНЬ похожа на Сергея Мельникоффа... Зря это.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
berg> Там что смотреть нужно?
посмотрите по ссылкам в комментариях. Это о "ГУЛЛАГовсом сайте". Весьма неприглядные подтасовки.
berg> Я как бы читал этого автора, не хочу никого обижать, но он относится к тем самым «распиливателям грандов». По крайней мере недоговаривать или додумывать у него в крови.
Да, согласен, я не большой поклонник Кашина. Но факты с подтасовками (если не сказать хуже) налицо.
Согласитесь, но это откровенная истерия:
"Вот мне, честное слово, все равно, кто кого переложил поленницей на этом несчастном фото. Так же, как и моему деду, которого не добили немцы, а зарезали энкавэдэшники в лагере. Это что, существенно?"
Которая даст ОБРАТНЫЙ эффект. ВСЕ упоминания о ГУЛАГе станут восприниматься через "призму" от, таких "истериков". Это не беспокоит?
посмотрите по ссылкам в комментариях. Это о "ГУЛЛАГовсом сайте". Весьма неприглядные подтасовки.
berg> Я как бы читал этого автора, не хочу никого обижать, но он относится к тем самым «распиливателям грандов». По крайней мере недоговаривать или додумывать у него в крови.
Да, согласен, я не большой поклонник Кашина. Но факты с подтасовками (если не сказать хуже) налицо.
Согласитесь, но это откровенная истерия:
"Вот мне, честное слово, все равно, кто кого переложил поленницей на этом несчастном фото. Так же, как и моему деду, которого не добили немцы, а зарезали энкавэдэшники в лагере. Это что, существенно?"
Которая даст ОБРАТНЫЙ эффект. ВСЕ упоминания о ГУЛАГе станут восприниматься через "призму" от, таких "истериков". Это не беспокоит?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Сергей-4030> Думаете?
Надеюсь, что — ДА.
Сергей-4030> А можно вас спросить - какие, вы думаете, вообще есть сценарии окончательного превращения России в Туркменистан?
Разные, один из вариантов: постоянные раздувание "истерии", приведет к обратному эффекту, типа — "мы плохие? Так мы станем ЕЩЕ хуже!". В Германии 30-х — прошел...
Сергей-4030> Вы, значит, полагаете такие мелочи не заслуживающими внимания? Поделитесь - когда именно надо кричать "Волк"?
Когда ОН будет в НАЛИЧИИ. А аргумент "это МОГЛО быть расправой властей, значит, это БЫЛО расправой властей" — не "наличие".
Сергей-4030> Вы думаете, Путин соберет пресс-конференцию и объявит...
Нет Путин не "соберет", просто целенаправленная кампания "травли" приведет к радикализации общества (понимаете, «власть» все же, в целом отвечает ожиданиям общества в ЛЮБОЙ стране), и станут пользоваться ВСЕ большей поддержкой политики отвечающие этой радикализации. И Вы, лично, этому — способствуете...
Надеюсь, что — ДА.
Сергей-4030> А можно вас спросить - какие, вы думаете, вообще есть сценарии окончательного превращения России в Туркменистан?
Разные, один из вариантов: постоянные раздувание "истерии", приведет к обратному эффекту, типа — "мы плохие? Так мы станем ЕЩЕ хуже!". В Германии 30-х — прошел...
Сергей-4030> Вы, значит, полагаете такие мелочи не заслуживающими внимания? Поделитесь - когда именно надо кричать "Волк"?
Когда ОН будет в НАЛИЧИИ. А аргумент "это МОГЛО быть расправой властей, значит, это БЫЛО расправой властей" — не "наличие".
Сергей-4030> Вы думаете, Путин соберет пресс-конференцию и объявит...
Нет Путин не "соберет", просто целенаправленная кампания "травли" приведет к радикализации общества (понимаете, «власть» все же, в целом отвечает ожиданиям общества в ЛЮБОЙ стране), и станут пользоваться ВСЕ большей поддержкой политики отвечающие этой радикализации. И Вы, лично, этому — способствуете...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
А Вы — подумайте... У меня для этого было время, да и "персонаж" (Лукашенко) — колоритный. А на счет "гибридов"... Вы, просто, переносите СВОЕ восприятие общества, и выдаете ЭТО за восприятия самого общества. Глупо...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
berg> Беспокоит, но … скажите, Вы искренне верите, что это существенно меняет ситуацию?
Существенно? "Капля камень точит..." (ц) Зачем "подбрасывать полешки"? Сейчас ситуация, крайне, неустойчивая, и требует, прежде всего — аккуратности, в том числе, и в высказываниях. Естественно ОДИН человек мало, что решает, все, что я пытаюсь донести — давайте, будем ВЗАИМНО аккуратны, и когда это станет нормой для многих, то это СУЩЕСТВЕННО изменит ситуацию. IMXO.
berg> Готовность общества верить или не верить во что-то зависит от его общего уровня развития.
Само собой, и общество — развивается, в том числе, в результате наших с вами, здесь — дискуссий. А как они, в сою очередь развиваются и подталкивает развитие общества в ту, или, иную сторону. IMXO.
berg> Ну, болтается сейчас Россия где-то между французским шовинизмом девятнадцатого века...
О КАК! А когда я, сравнил ситуацию в России СЕЙЧАС с ситуацией во Франции конца 19-го века Вы, почему-то возмутились...
berg> Ни я лично, ни Серж со своими истериками этого не изменим.
Почему нет? Мы все участвуем в этом процессе. Если люди разделяющие либеральные взгляды начнут трезвее смотреть на ситуацию в России, не пытаться "загнать" ее в "прокрустово ложе" СИЮ МИНУТНЫХ воззрений на "демократическое общество", и исходя из этих позиций дискуссировать на форумах с "патриотические настроенной" частью. То у последних будет МЕНЬШЕ поводов для отторжения "либеральных взглядов". IMXO.
berg> Беда в том, что и правительство и большая часть «продвинутого» населения идут вслед за обществом, а не пытаются ускорить его движение вперёд.
Надеюсь, Вы ни когда не ставили в укор ребенку, того, что он меньше ростом, или какие другие "издержки роста", я надеюсь?
Глупо "ускорять" рост репы, дергая ростки...
Существенно? "Капля камень точит..." (ц) Зачем "подбрасывать полешки"? Сейчас ситуация, крайне, неустойчивая, и требует, прежде всего — аккуратности, в том числе, и в высказываниях. Естественно ОДИН человек мало, что решает, все, что я пытаюсь донести — давайте, будем ВЗАИМНО аккуратны, и когда это станет нормой для многих, то это СУЩЕСТВЕННО изменит ситуацию. IMXO.
berg> Готовность общества верить или не верить во что-то зависит от его общего уровня развития.
Само собой, и общество — развивается, в том числе, в результате наших с вами, здесь — дискуссий. А как они, в сою очередь развиваются и подталкивает развитие общества в ту, или, иную сторону. IMXO.
berg> Ну, болтается сейчас Россия где-то между французским шовинизмом девятнадцатого века...
О КАК! А когда я, сравнил ситуацию в России СЕЙЧАС с ситуацией во Франции конца 19-го века Вы, почему-то возмутились...
berg> Ни я лично, ни Серж со своими истериками этого не изменим.
Почему нет? Мы все участвуем в этом процессе. Если люди разделяющие либеральные взгляды начнут трезвее смотреть на ситуацию в России, не пытаться "загнать" ее в "прокрустово ложе" СИЮ МИНУТНЫХ воззрений на "демократическое общество", и исходя из этих позиций дискуссировать на форумах с "патриотические настроенной" частью. То у последних будет МЕНЬШЕ поводов для отторжения "либеральных взглядов". IMXO.
berg> Беда в том, что и правительство и большая часть «продвинутого» населения идут вслед за обществом, а не пытаются ускорить его движение вперёд.
Надеюсь, Вы ни когда не ставили в укор ребенку, того, что он меньше ростом, или какие другие "издержки роста", я надеюсь?
Глупо "ускорять" рост репы, дергая ростки...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> Что тут думать? Ни Путин, ни Лукашенко не пришли к власти демократическим путем.
Понимаете, Вы — "не в теме". Абсолютно. По крайне мере Лукашенко пришел к власти — абсолютно демократично. "Уев" на выборок Кебича, бывшего, на тот момент — первым лицом государства.
P.V.> По причине невостребованности демократии большинством общества.
Это то же — часть "пазла" (хотя и здесь Вы приписываете СВОИ мысли об обществе — обществу).
P.V.> Если бы существовал какой-то механизм непосредственного объективного волезявления, наверху оказались бы такие персонажи, по сравнению с которыми Жириновский показался бы Авраамом Линкольном.
Понимаете... С Вами скучно дискуссировать. Вы ничего не знаете об обществе (что российском, что беларуском) но выдаете безапелляционные сентенции...
P.V.> Не помните - каждой бабе по мужику, каждому мужику - по бутылке?
И, что?
P.V.> Это вы переносите свое восприятие на мнения других, после чего обьявляете себя единственно правым.
Да за ради бога... Мне с Вами скучно и не интересно, видимо Вам со мной — то же. Разойдемся "как в море корабли".
Понимаете, Вы — "не в теме". Абсолютно. По крайне мере Лукашенко пришел к власти — абсолютно демократично. "Уев" на выборок Кебича, бывшего, на тот момент — первым лицом государства.
P.V.> По причине невостребованности демократии большинством общества.
Это то же — часть "пазла" (хотя и здесь Вы приписываете СВОИ мысли об обществе — обществу).
P.V.> Если бы существовал какой-то механизм непосредственного объективного волезявления, наверху оказались бы такие персонажи, по сравнению с которыми Жириновский показался бы Авраамом Линкольном.
Понимаете... С Вами скучно дискуссировать. Вы ничего не знаете об обществе (что российском, что беларуском) но выдаете безапелляционные сентенции...
P.V.> Не помните - каждой бабе по мужику, каждому мужику - по бутылке?
И, что?
P.V.> Это вы переносите свое восприятие на мнения других, после чего обьявляете себя единственно правым.
Да за ради бога... Мне с Вами скучно и не интересно, видимо Вам со мной — то же. Разойдемся "как в море корабли".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Сергей-4030> Процитируйте, пожалуйста, кто так аргументировал.
Сережа не становитесь в «позу» и не занимайтесь «буквоедством». Таки «позы», как правило, прикрывают — пустоту.
От, что Вы писали (из последнего):
Сергей-4030> Что не факт? То, что убийство Политковской МОЖЕТ быть внесудебной расправой государства над гражданином?
Или:
Сергей-4030> Но если бы в перерывах между заботами вдруг бы вспомнил о Политковской и дал бы указания соответствующие - убили бы Политковскую, и никакого страха. Дело ведь не в том, что он руководствуется не только страхом. Дело в том, что он ВОВСЕ не страшится преступить закон.
Т.е. Вы конструируете «фантом» и ТРЕБУЕТЕ шумного и гневного осуждения сконструированного «фантома». Не получив требуемой реакции начинаете «оскорбить» о свободе в стране
Сергей-4030> То, что граждане это не понимают есть явный признак опасности.
Зря…
Сережа не становитесь в «позу» и не занимайтесь «буквоедством». Таки «позы», как правило, прикрывают — пустоту.
От, что Вы писали (из последнего):
Сергей-4030> Что не факт? То, что убийство Политковской МОЖЕТ быть внесудебной расправой государства над гражданином?
Или:
Сергей-4030> Но если бы в перерывах между заботами вдруг бы вспомнил о Политковской и дал бы указания соответствующие - убили бы Политковскую, и никакого страха. Дело ведь не в том, что он руководствуется не только страхом. Дело в том, что он ВОВСЕ не страшится преступить закон.
Т.е. Вы конструируете «фантом» и ТРЕБУЕТЕ шумного и гневного осуждения сконструированного «фантома». Не получив требуемой реакции начинаете «оскорбить» о свободе в стране
Сергей-4030> То, что граждане это не понимают есть явный признак опасности.
Зря…
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> Но мне интересно, на чем основывается ваша беспредельная безаппеляционность?
Хотя бы на основании данной сентенции:
P.V.> Лукашенко не пришли к власти демократическим путем.
Т.е. про ситуацию в Беларуси Вам — "Рабинович напел".
А свое мнение о Вашем "знании" ситуации в России я вынес из многих Ваших предыдущих высказываньях на ЭТОМ форуме.
Я удовлетворил Ваше любопытство?
Хотя бы на основании данной сентенции:
P.V.> Лукашенко не пришли к власти демократическим путем.
Т.е. про ситуацию в Беларуси Вам — "Рабинович напел".
А свое мнение о Вашем "знании" ситуации в России я вынес из многих Ваших предыдущих высказываньях на ЭТОМ форуме.
Я удовлетворил Ваше любопытство?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
berg> Шовен публиковался не только до Третьей Республики, но даже до Второй (если меня память не подводит). Собственно вся Вторая Империя это претворение его мыслей в деле, с соответствующим результатом.
Нет, я соглашусь, что здесь вопрос — мнений и взглядов, но мне кажется, как-то "третья республика" — ближе отражает СЕГОДНЕШНЕЕ положение вещей.
berg> Ребёнку дают рыбий жир, когда это нужно, а не мороженное, когда ему хочется.
Но понимаете в чем дела, когда сторона, четко отождествляющая себя со вполне определенными ценностями, занимается ТОЛЬКО тем, что "клеймит пороки", а, пусть и не многие, достижения "не замечает", это не "мороженное" или "рыбий жир", это — яд. IMXO
Нет, я соглашусь, что здесь вопрос — мнений и взглядов, но мне кажется, как-то "третья республика" — ближе отражает СЕГОДНЕШНЕЕ положение вещей.
berg> Ребёнку дают рыбий жир, когда это нужно, а не мороженное, когда ему хочется.
Но понимаете в чем дела, когда сторона, четко отождествляющая себя со вполне определенными ценностями, занимается ТОЛЬКО тем, что "клеймит пороки", а, пусть и не многие, достижения "не замечает", это не "мороженное" или "рыбий жир", это — яд. IMXO
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> Вопросов больше не имею. Но про демократию вы меня повеселили.
Как правило, те, кто пафосно рассуждают о том, что их — повесили бы, с удовольствием вешают сами, когда появляется такая возможность.
P.V.> Ибо демократия - не в избирательных урнах, а в головах.
Угу... И когда "демократия", "падает с неба", а не вызревает "в головах" она превращается — "в демократию ОДИН раз".
Как правило, те, кто пафосно рассуждают о том, что их — повесили бы, с удовольствием вешают сами, когда появляется такая возможность.
P.V.> Ибо демократия - не в избирательных урнах, а в головах.
Угу... И когда "демократия", "падает с неба", а не вызревает "в головах" она превращается — "в демократию ОДИН раз".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> А зачем оппозиции указывать на достижения.
Вы считаете СЕБЯ — оппозицией?! Полно Вам.
P.V.> Достижения, если они в самом деле таковыми являются, всегда очевидны.
Но для Вас, лично, они же — не очевидны? Вы, человек, вполне определенных взглядов, и "очевидными" Вы, пока, видите ТОЛЬКО — недостатки. Соответственно и сторонний наблюдатель СВЯЖЕТ Ваши взгляды и Ваше "зрение". Это, конечно, "легкий" путь, но люди, как правило — ленивы. Поэтому пишущий да помни — "чем твое слово отзовется..."
Вы считаете СЕБЯ — оппозицией?! Полно Вам.
P.V.> Достижения, если они в самом деле таковыми являются, всегда очевидны.
Но для Вас, лично, они же — не очевидны? Вы, человек, вполне определенных взглядов, и "очевидными" Вы, пока, видите ТОЛЬКО — недостатки. Соответственно и сторонний наблюдатель СВЯЖЕТ Ваши взгляды и Ваше "зрение". Это, конечно, "легкий" путь, но люди, как правило — ленивы. Поэтому пишущий да помни — "чем твое слово отзовется..."
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> Вы меня веселили, при чем тут повешенье 
?
Тфу...
Я прочитал — "повеселили", как — "повесили". Пардон.
?Тфу...
Я прочитал — "повеселили", как — "повесили". Пардон.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> И разве я говорил об отсутствии достижений?
Ну да. Именно ТАКОЕ впечатление оставляют Ваши послания ЗДЕСЬ.
Понимаете, оппоненты не могут знать ВСЕ Ваши мысли, только те, которыми Вы делитесь. А они вызывают именно такую ассоциацию.
Ну да. Именно ТАКОЕ впечатление оставляют Ваши послания ЗДЕСЬ.
Понимаете, оппоненты не могут знать ВСЕ Ваши мысли, только те, которыми Вы делитесь. А они вызывают именно такую ассоциацию.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
P.V.> Но зачем утверждать очевидное?
Но Вы же беретесь утверждать про ОЧЕВИДНЫЕ недостатки? Зачем? Тем, кто в России живет они так же ОЧЕВИДНЫ, как и достоинства... А "напряжения" добавляет.
В общем, попробуйте свои же вопросы "переиграть" наоборот, может и поймете:
Почему, не смотря на Ваши утверждения, возникает впечатление, что Вы, все же "не в куре".
Но Вы же беретесь утверждать про ОЧЕВИДНЫЕ недостатки? Зачем? Тем, кто в России живет они так же ОЧЕВИДНЫ, как и достоинства... А "напряжения" добавляет.
В общем, попробуйте свои же вопросы "переиграть" наоборот, может и поймете:
Почему, не смотря на Ваши утверждения, возникает впечатление, что Вы, все же "не в куре".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
