minchuk: Все сообщения за 23 Октября 2006 года

Бердыш> Какое это имеет значение??ВКЛ -было типичным феодальным государством характерным для своей эпохи.
Ну со slab105 мы, как раз об этом спорили. Да и Вы... А так, да, в общем-то — "типичное феодальное государство, характерное для своей эпохи".
Бердыш> Вопрос темы по моему, почему Московия выжила и укрепилась и вот ВКЛ -нет.
Я помню, просто, это, на мой взгляд — обширный вопрос. "Силы копил".
А если "вкратце" — ВКЛ совершило БОЛЬШЕ ошибок, чем ВКМ, а ВКМ, в отличие, от ВКЛ лучше распорядилось своими плюсами. Причем, каждая "ошибка" в отдельности не была — смертельной, но "в целом", да добавим сюда давление соседа — с определенного момента, оказалось критическим. IMXO.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Militarist> Вы знаете что, это просто неправда.
Во первых, мне Ваши “мантры” — “лож, лож, лож” абсолютно не интересны. “Сколько не говори — халва, во рту слаще не станет” (ц)
Militarist> Это явная ложь и обсуждать тут нечего. 99, 9% жертв среди иракцев – результат их войны между ними самими.
Еще раз: Нынешняя война МЕЖДУ НИМИ — результат американского вмешательства. ВСЕ.
Militarist> И американцы тут не причем.
Угу… А при Саддаме, Саддам-ка то же “не виноват”. Ведь ВСЕ жертвы “режима” — результат войны между иракцами, тогда…
Militarist> Я уверен, что вы знаете причину конфликта, но притворяетесь валенком.
“Валенка” здесь, изображаете — Вы.
Militarist> Сунниты привыкли при Саддаме быть привелегированной частью общества.
И, что? В ЛЮБОМ обществе, всегда, есть — привелегированной часть. И не американцам решать, КТО ими будет в ЧУЖЕМ обществе.
А раз взялись “решать” то и несите ответственность за последствия, своих, “решений”.
Militarist> Теперь, при демократическом способе правления, будучи меньшинством они теряют этот статус. И это им не в дугу. Шииты долго терпели, но затем стали отвечать тем же. Разгорелась гражданская война.
И, что? Она «сама собой разгорелась» или оказалась результатом действий США? Понимаете, Ирак ДЕЙСТВИТЕЛЬНО «механическая смесь» РАЗНЫХ обществ. И «тихо мирно» его проблемы не решить. И НЕ РЕШАЮТСЯ, и сейчас.
То же самое делали ВСЕ лидеры Ирака и до Саддама, и, я уверен, — будут и после. Но при Саддаме была достигнута более-менее, некоторая стабильность. Которую ВАШИ умудрились — взорвать. Но, судя по Вашим взглядам — «они не виноваты, хотели как лучше». Так «благими намерениями…»
Militarist> В Югославии гражданская война тоже началась на подобной почве и ещё до вмешательства НАТО.
Мне мало интересны Ваши “аллюзии”, по ЭТОМУ вопросу.
Militarist> Насчет того, что убивать стали больше – формально верно, но ведь нельзя игнорировать причину этого – идет гражданская война.
Во первых, этого признания — достаточно, а по “гражданской войне” и ответсвенности за нее, я Вам уже написал.
Militarist> вот насчет того, что демократии как не было, так и нет, то это опять откровенная ложь. Были честные выборы.
Само собой… Честнее не бывает. Блин…
Militarist> Была написана конституция страны и сформировано правительство после длительных переговоров и компромисса. Что это, если не демократия?
Вы вообще понимаете о чем пишете?! И конституция у страны была, и правительство формировалось на основании компромиссов как при Саддаме, так и ДО него. Только компромиссы предлагала ДРУГАЯ группировка, чем сейчас. И ВСЕ!
Результат американского вторжения — СМЕНА правящей группировки, ВСЕ, других не видно. Ну и плюс, к этому, неизбежная гражданская война.
А Ваша фраза о том «что они сами друг друга убивают» и «американцы не причем» — верх глупости и цинизма. «Они» и до американцев «сами друг друга убивали», так ЗАЧЕМ нужно было вмешательство США? Интенсифицировать процесс? Получается ТОЛЬКО для этого…

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Думаю, что — не только. Кстати "магнатская вольница", IMXO, тут "не приделах", скорее "шляхетская"...
P.S. Юра, пытался дозвониться, но, что-то телефон "не добивает", а бутылочку-то я — проспорил...
Так, что — за мной "не заржавеет".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение