minchuk: Все сообщения за 13 Октября 2006 года

berg> Вообще разговор напоминает сумасшедший дом. Какие «теологически» конфликты в 14 веке? Может межконфессиональные? Или Лютер не в 16 веке жил, не понимаю …

berg, Вы меня удивляете! Вы, что, напрочь отрицаете какие либо теологические разночтения между католичеством и православием? Сильно!
А "меконфессиональные" конфликты — да, были. Так они, в той или иной степени ВСЕГДА бывают в многоконфессиональных странах. И не всегда приводят к развалу оных.
Просто я не про то Бердыша спрашивал...
Я, от, не припомню в 14-15 веках особой дискуссии по теологическим вопросам между католиками и православными, по крайне мере, на территории ВКЛ. Позже — да.
А на момент 14-15 века, как мне кажется, меконфессиональные конфликты, более менее, утряслись (дарованием православной шляхте тех же прав, что и католической привилегиями 1434 г.), а теологические еще толком и не начались. Объективно, по тому, что уровень православного духовенства находился на низком уровне, а католического еще не поднялся "на должную высоту", IMXO. Это потом будут "беседы глупого русича с умным латинянином" (или как оно там более точно называлось).
В ВКЛ, как мне кажется, уровень католического духовенства был сильно "поднят" во время контрреформации уже при РП. Пока "бодались" католики с православными, в ВКЛ, дело походило, скорее, на "семейные разборки" о чем я и попытался напомнить Бердышу, приведя в пример, мятеж КАТОЛИКА Глинского, который пытался "поднять знамя" — защиты православных.
Поэтому мне и непонятна было утверждение Бердыша о "дюжей православности".

Бердыш> Даа как сказать...Воротынские ,Одоевские ,Белевские тоже с вотчинами в Москву отползли.
Они "отползли" не в то же время. Это произошло в 1492 г. и в 1500 г. "Мятеж Глинского" — 1508 г. И "вотчины" Глинских остались в ВКЛ.
Бердыш> Только православная шляхта почему то начала стремительно окатоличиваться.
Опять таки, это разные процессы в разное время. "Стремительное окатоличеванье", скорее 16-17 вв., и, зачастую цепочка была не православный — католик, а православный — протестант — католик.
А переход, IMXO, был облегчен тем, что, как правило, межконфессиональные различия были "поверхностными", немало "замешанными" на элементы "двоеверия". Плюс — тесное сотрудничество с католическими странами, бывшими, на тот момент — "на подъеме". Короче, IMXO — "не там копаете"...

P.S. Бердышу — после продолжим, я, пока, в ненатхненнi....

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение