YYKK: Все сообщения за 15 Октября 2003 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

YYKK

опытный

Здесь предлогают новый принцып ВВП


Но может напомнить историю с XFV-12A, где произошло очень странное событие. Зделали 2 реальных самолета, а в конце оказалось что расчеты неверны (эффект слишком завышен) там планировалось использовать для взлета и посадки особое обтекание несущих поверхностей, причем джвижок неповоротный.

А схема с единым двигателем пока слишком сложна, кроме уже упоминавшихся подъемных ТРД и вентиляторов, прорабатывали и подъемные ракетные ускорители, и что-то типа дополнительной подъемной форсажной камеры, и даже ставили самолеты вертикально.
 

YYKK

опытный

Штурмовики не несли потерь от ДШК - дак может как раз потому, что броня крепкая, а?
 

А про остальные самолеты?

Для любителей БЛА.
Вы знаете сколько стоит электроника в исполнении милитари? Гражданскую конечно пытаются впихнуть везде куда могут, но везде (много где) не еще очень и очень долго не смогут. И еще, может вы заметите но БРЭО стало лучше и легче, однако занимаемый ообъем снизился ненамного для аналогичных систем. Прибавте к этому систему автоматического управления, которую нужно еще резервировать. Незабудте про амортизацию и главное! электромагнитную совместимость. В ближайшее время, конечно в теории, возможно создание боевого БЛА но проблемы с ЭМ соместимостью им обеспечены.
Еще меня поражает однобокость концепции, при которой практически отсутствует "нормальное" противодействие.
По поводу, атаки по наводке авианаводчиков. Цель еще надо обнаружить, иногда с воздуха ее лучше видно чем с земли. Что делать будете? Вызывать потдержку после гибели солдат, если вообще успеют вызвать?

Скорость штурмовика должна составлять 700 км/ч и он должен иметь хорошие ВПХ и работать с грунта.
Бомбардировщик должен быть беспилотным, одномоторным, дозвуковым. И дешевым. Скорость 900 км/ч. Стреловидное крыло. Дальность 2500 км. Бомбовая нагрузка - 6 тонн. 4 КАБ-1500 или 12 КАБ-500 на внутренней подвеске. Или противо-РЛС ракеты или ПКР на внешней подвеске. Режим полета с огибанием местности.
 

Причины именно таких требований.

122мм гаубица Д-30 и ее гусеничный эквивалент "Гвоздика" имеют максимальную дальность (по таблицам стрельбы) в 16 с копейками километров. При благоприятных условиях она может и увеличиваться. Так мы однажды получили дальность в 18км.
Так что гаубицы работают до 20км рубежа
а вот в промежуток между 20 и 80 км - это уже зона для "Града" и "Смерча"
 

Неплохое орудие, но несколько устаревшее. В то же Чечне довольно много орудий Мста-Б и МСТА-С. Есть еще 2С3. Вобщем системы калибра 152мм.
И еще до недавнего времени Град использовался на дальность до 20км, насчет новых ракет в войсках незнаю, но надеюсь будут в достаточном кол-ве.

А чем Су-25 отличается от этой концепции?
Броня? - есть и не слабая
Скорость? - для выполнения задач хватает вполне!!
 

Возможностями. Про модернизацию, можно и нужно. А что будет после?
Делать узкоспециализированный самолет слишком дорогое удовольствие.

Опять двадцать пять....
Значит при подлете к цели что-бы ее засечь тормозим воздушными тормозами до скорости 600-800 км.ч. Так?! Но ведь Су-25 именно на этих скоростях и летает! Зачем новый самолет с "высокой дозвуковой" скоростью подхода к цели если эта скорость всеравно сбрасывается за 5-10 км до цели?!!!
 

И он тоже почемуто использует воздушные тормоза (на законцовках крыла). Высокая дозвуковая скорость нужна чтоб быстро добратся до зоны цели, бывает очень нужно. Плюс работа по площадям, не снижая скорости, если надо. А потом тот же Су-25-й в Авганестане работал часто на предельных скоростях, говорят хотели бы и побыстрей.

Если ускорение у них одинаково, то скорость в 800-900км.ч они наберут за одинаковое время, а за это время они оба уйдут на одинаковое расстояние. Если в момент ухода был произведен пуск ЗРК то ракета догонит как тот так и другой самолет т.к. у нее скорость всеравно выше!
Поэтому я и говорю, что уход на сверхзвук займет больше времени, а реальных преимуществ это не даст!
 

В том то и дело, что не одинаковые. Если грубо то разгонные характеристики зависят от nx (в свою очередь его можно связать с ny, а 9 гораздо лучше 6,5), Cy, тяговооруженности и пр.

мы ведем речь о многофункциональном самолете или о штурмовике?
 
Я веду речь именно о многофункциональном, который возьмет на себя функцию штурмовика.

Афганские Су-25-ые видели? Те у которых ракета взрывалась сразу за двигателями. Наверное не видели, иначе не сказали бы такое... "не помогает", хех! это-ж надо!
 

Видел, а так же и те которые не долетели (естественно фото).

Почитайте внимательнее и сравните задачи которые решали МиГ-27 и Су-25.
 

Задачу они решали одну, др. просто небыло. Просто тактика была разная, причем в последние годы практически сходная.

2. Разжевать этот абзац? Попробую.
...
Если переиграть ситуацию наоборот и представить пример с 3 полками Су-25 и 1 эскадрильей МиГ-27, то будут "изгонять" именно МиГ-и!
 

Вы непоняли, Су-25 в округе небыло и реч идет об однокласных самолетах (Су-17 и МиГ-27). А потом кол-во Су-25-х постоянно в ВВС увеличивалось, было бы нужно в Афганистане их было бы больше.

Выходит, что Су-17 было больше только по той причине, что на Су-25 еще не так много народу обучили.
 

Дало в том, что Су-25 гораздо проще в пилотировании. На его основе даже учебные делали Су-28 и Су-25УТГ. Вобщем - не аргумент.

И еще, сформулируйте задачи штурмовика (кстати почему именно штурмовик, а не бомбардировщик) и посмотрим а так ли он сейчас нужен в том виде в котором есть.
 

YYKK

опытный

В США сейчас начато проектирование вертолета тяжелого класса (порядка 20т) причем соосной схемы. Не знаете ли почему? Потому что эффективнее, некоторые причины указаны выше чем продольной или поперечной схемы (перехлест не такое частое явление, да и маневрировать так не будут) и нет потери мощности на хвостовой винт.
Да кстати такой вертолет уже есть - Ми-26 правда, "классической" схемы.
 

YYKK

опытный

Наверное ядерная прграмма, РВСН и пр. стратегические силы (ПЛАРБ, авиация) идут по др. статьям.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru