-
yacc: Все сообщения за 12 Февраля 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
Fakir> Между "знать назубок определение первообразной" и "иметь представление о первообразной" - разницу видим, нет?
А на экзамене что тебя спросят? "представление о" или "определение"? Ты правильно понял - понимания первообразной в мое классе было в общем-то никаким.
Fakir> Мрак.
Нет - реальность. Из класса 5 человек пошли в вузы. И скорее всего никому ( в том числе и мне ) эта астрономия не пригодилась. Знавал я у нас на физ.факе девиц, которые ( по дурости ) поступили туда впечатлившись астрономией. На той же термодинамике/квантах у них были большие проблемы... никак это не согласовалось с восприятием по красивым созвездиям из учебника
Так что PR - есть, толку - нет.
А на экзамене что тебя спросят? "представление о" или "определение"? Ты правильно понял - понимания первообразной в мое классе было в общем-то никаким.
Fakir> Мрак.
Нет - реальность. Из класса 5 человек пошли в вузы. И скорее всего никому ( в том числе и мне ) эта астрономия не пригодилась. Знавал я у нас на физ.факе девиц, которые ( по дурости ) поступили туда впечатлившись астрономией. На той же термодинамике/квантах у них были большие проблемы... никак это не согласовалось с восприятием по красивым созвездиям из учебника
Так что PR - есть, толку - нет.
инфо
инструменты
yacc>> Нет - реальность. Из класса 5 человек пошли в вузы. И скорее всего никому ( в том числе и мне ) эта астрономия не пригодилась.
пираты8> а разве это не интересно само по себе.в свое время астроном.конечно пришлось принесть в жертву другим предметам
Ну Руссо тебе ссылку дал, но вообще-говоря то, что ты спрашиваешь ( о строении Солнечной системы ) - это ... природоведение ! Урок природоведения в 4-м классе по теме "О чем рассказывает глобус" :: Статьи Фестиваля «Открытый урок» ЕПРСТ, как народ быстро забывает что и когда дают...
пираты8> а разве это не интересно само по себе.в свое время астроном.конечно пришлось принесть в жертву другим предметам
Ну Руссо тебе ссылку дал, но вообще-говоря то, что ты спрашиваешь ( о строении Солнечной системы ) - это ... природоведение ! Урок природоведения в 4-м классе по теме "О чем рассказывает глобус" :: Статьи Фестиваля «Открытый урок» ЕПРСТ, как народ быстро забывает что и когда дают...
Юрий-239> Разумеется такая система потребует много учителей и много школ (учиться в две смены будет невозможно, будет одна продленная смена с переывом на обед). В классах - не более 15 учеников, в идеале по 6-8. Это очень недешевое удовольствие. Но образование - это последнее, на чем стоить экономить.
"Где деньги, Зин?" (с)
Юрий-239> "Образование - это то, что остается, когда всё выученное уже забыто". Профессиональные знания очень важны, но они только надстройка над стилем мышления и мировоззрением. А это формируется и матаном, и Илиадой, и Печориным, и электростикой, и круглыми червями. У всех, и у технарей, и у гуманитариев.
И еще - УПК. Я в таком был начиная с 7-го класса. Оччень скажу вам полезная штука.
Ну не нужны России Васисуалии Лоханкины, которые будут, учитывая современную технику, биться в "знаниях" и "красноречии" на форумах и социальных сетях, а нужны те, кто будет работать и пусть стимулом для них будет зарабатываемые деньги.
P.S. Ловлю себя на слове - пора забивать на форум...
"Где деньги, Зин?" (с)
Юрий-239> "Образование - это то, что остается, когда всё выученное уже забыто". Профессиональные знания очень важны, но они только надстройка над стилем мышления и мировоззрением. А это формируется и матаном, и Илиадой, и Печориным, и электростикой, и круглыми червями. У всех, и у технарей, и у гуманитариев.
И еще - УПК. Я в таком был начиная с 7-го класса. Оччень скажу вам полезная штука.
Ну не нужны России Васисуалии Лоханкины, которые будут, учитывая современную технику, биться в "знаниях" и "красноречии" на форумах и социальных сетях, а нужны те, кто будет работать и пусть стимулом для них будет зарабатываемые деньги.
P.S. Ловлю себя на слове - пора забивать на форум...
yacc>> А вот посмотрим - рано еще выводы делать 
В.М.> Это все, что нашлось сказать?
А вы уже знаете что на этом рынке будет через 5 лет и, например, та же Хонда какую долю будет занимать?
yacc>> ... и идет из-за того что обычный юзер хочет чтобы за него все продумали даже если он бездарно будет таким пользоваться.
В.М.> нет, не из-за того. А из-за конкуренции, т.к.купят более совершенное.
Вообще-то купят то, что будет выгоднее. Это абсолютно не значит, что более совершенное.
Кэнон в фотографии на первом месте вовсе не из-за технического совершенства - и Олимпус и Сони его по базовой комплектации бьют. По более дорогому сегменту - тоже. Вы еще не поняли, что хорошие продажи = техническое совершенство в условиях рынка не соблюдается? Или только по своему сегменту смотрите?
yacc>> А принципы архитектуры? Модели, связи, свойства?
В.М.> Именно их по новому и придумали
Их по-новому скомбинировали. Описать деталь в программе с нуля и описать деталь, зная какую-нибудь уже существующую модель с ее достоинствами и недостаткам, а также слабыми/сильными местами с точки зрения пользователей - очень сильная разница.
yacc>> Гражданское ли?
В.М.> Оно самое. Потому как именно в нем наиболее остро стоит задача выиграть в постоянной кокнуретной гонке.
Неоднократно был свидетелем когда конкурентный пресс приводит к более глупым решениям из-за того, что "надо сделать быстрее конкурентов"
yacc>> Что совершенно не останавливает народ...
В.М.> Еще как останавливает. Воруют-то как раз немногие.
Дофига по мелочам. По-крупному воруют немногие. Просто есть те, кто честно делает, а есть те, кто умело составляет контракты. Можно играть технически, а можно - юридически. И это достойное "завоевание" капитализма
В.М.> А как это вы и там и там окажетесь? Или я уже совсем не понимаю рисуемую вами фантастическую ситуацию?
Итак. Я в Сочи. У меня две проблемы а) иметь возможность получить деньги не взяв с собой все наличкой, желательно быстрее и без лишних очередей б) иметь возможность на крайний случай послать СМС в Питер и попросить знакомых мне перевести денег.
Сделать это желательно с минимумом комиссионных.
Карточка СБ эту проблему лаконично решает.
yacc>> Это не есть проблема - зная зависимость очередей от дня недели и времени суток - достаточно выбрать филиал чуть в стороне.
В.М.> Ага, еще и это знать нужно? Мне как-то проще знать, что банкомат работает круглосуточно и кторый из них - ближе к моему дому.
Владимир, чтобы воспользоваться банкоматом надо сначала завести карточку. Про очередь я говорил применительно к операции открытия счета. Заводя карточку вам ее не избежать. В СБ открытие счета делается очень быстро с минимумом заполнений с твоей стороны. Единственная проблема СБ ( ввиду такой простоты работы с ним ) - очереди.
yacc>> ЕПРСТ, Владимир, если вы катаетесь по бездорожью - вы берете джип. По городу - малолитражку, возите грузы - грузовик.
В.М.> Остапа понесло. Вы что хотите сказать-то? Или, как мы уже привыкли - просто хотите сказать, хоть что-нибудь?
Да все тоже самое - особо навороченный комп дома не нужен и в конторе ( если только на нем не занимаются сильными вычислениями - типа САПР или ретуширования фото большого разрешения или видеомонтажа ). Сейчас народ уже срюхал, что "как-бы возможность апгрейда" заключается в том, что остается корпус и винчестер - начиная с материнки все через 3 года надо менять - уже все рейтинги говорят что это не комильфо. Так какой смысл переплачивать за продвинутую модель сегодняшнего дня для игр? Лучше уж взять приставку.
yacc>> Вот очень сильная потребность была ставить спутники вместо трансатлантического кабеля? Работало ж все. И этот кабель есть до сих пор.
В.М.> Работало, но не все. И пропускная способность была ограничена. Хотелсоб шире - назапускали. Захочется еще больше - еще запустят. Но в здравом уме без потребности - не будут.
Вообще-то работало. Только требовало постоянного сервисного обслуживания по-мелочам но в большом количестве. А насчет пропускной способности - это пока VLJ не начали массово лезть в верхние эшелоны... Пропускной способности уже не хватает.
В.М.> Это все, что нашлось сказать?
А вы уже знаете что на этом рынке будет через 5 лет и, например, та же Хонда какую долю будет занимать?
yacc>> ... и идет из-за того что обычный юзер хочет чтобы за него все продумали даже если он бездарно будет таким пользоваться.
В.М.> нет, не из-за того. А из-за конкуренции, т.к.купят более совершенное.
Вообще-то купят то, что будет выгоднее. Это абсолютно не значит, что более совершенное.
Кэнон в фотографии на первом месте вовсе не из-за технического совершенства - и Олимпус и Сони его по базовой комплектации бьют. По более дорогому сегменту - тоже. Вы еще не поняли, что хорошие продажи = техническое совершенство в условиях рынка не соблюдается?
Или только по своему сегменту смотрите?yacc>> А принципы архитектуры? Модели, связи, свойства?
В.М.> Именно их по новому и придумали
Их по-новому скомбинировали. Описать деталь в программе с нуля и описать деталь, зная какую-нибудь уже существующую модель с ее достоинствами и недостаткам, а также слабыми/сильными местами с точки зрения пользователей - очень сильная разница.
yacc>> Гражданское ли?
В.М.> Оно самое. Потому как именно в нем наиболее остро стоит задача выиграть в постоянной кокнуретной гонке.
Неоднократно был свидетелем когда конкурентный пресс приводит к более глупым решениям из-за того, что "надо сделать быстрее конкурентов"
yacc>> Что совершенно не останавливает народ...
В.М.> Еще как останавливает. Воруют-то как раз немногие.
Дофига по мелочам. По-крупному воруют немногие. Просто есть те, кто честно делает, а есть те, кто умело составляет контракты.
Можно играть технически, а можно - юридически. И это достойное "завоевание" капитализма В.М.> А как это вы и там и там окажетесь? Или я уже совсем не понимаю рисуемую вами фантастическую ситуацию?
Итак. Я в Сочи. У меня две проблемы а) иметь возможность получить деньги не взяв с собой все наличкой, желательно быстрее и без лишних очередей б) иметь возможность на крайний случай послать СМС в Питер и попросить знакомых мне перевести денег.
Сделать это желательно с минимумом комиссионных.
Карточка СБ эту проблему лаконично решает.
yacc>> Это не есть проблема - зная зависимость очередей от дня недели и времени суток - достаточно выбрать филиал чуть в стороне.
В.М.> Ага, еще и это знать нужно?
Мне как-то проще знать, что банкомат работает круглосуточно и кторый из них - ближе к моему дому.Владимир, чтобы воспользоваться банкоматом надо сначала завести карточку. Про очередь я говорил применительно к операции открытия счета. Заводя карточку вам ее не избежать. В СБ открытие счета делается очень быстро с минимумом заполнений с твоей стороны. Единственная проблема СБ ( ввиду такой простоты работы с ним ) - очереди.
yacc>> ЕПРСТ, Владимир, если вы катаетесь по бездорожью - вы берете джип. По городу - малолитражку, возите грузы - грузовик.
В.М.> Остапа понесло. Вы что хотите сказать-то? Или, как мы уже привыкли - просто хотите сказать, хоть что-нибудь?
Да все тоже самое - особо навороченный комп дома не нужен и в конторе ( если только на нем не занимаются сильными вычислениями - типа САПР или ретуширования фото большого разрешения или видеомонтажа ). Сейчас народ уже срюхал, что "как-бы возможность апгрейда" заключается в том, что остается корпус и винчестер - начиная с материнки все через 3 года надо менять - уже все рейтинги говорят что это не комильфо. Так какой смысл переплачивать за продвинутую модель сегодняшнего дня для игр? Лучше уж взять приставку.
yacc>> Вот очень сильная потребность была ставить спутники вместо трансатлантического кабеля? Работало ж все.
И этот кабель есть до сих пор.В.М.> Работало, но не все. И пропускная способность была ограничена. Хотелсоб шире - назапускали. Захочется еще больше - еще запустят. Но в здравом уме без потребности - не будут.
Вообще-то работало. Только требовало постоянного сервисного обслуживания по-мелочам но в большом количестве. А насчет пропускной способности - это пока VLJ не начали массово лезть в верхние эшелоны...
Пропускной способности уже не хватает.
В.М.> Речь была не про будущую долю Хонды а про роль военных разработок в появлении нового класса самолетов. Вы же как обычно плывете в сторону.
Вот у Эклипса взяли переделанный движок с КР ( какой-никакой, а работает ). Хонда делает это, ЕМНИС, сама ( HF118-HF120 ) - т.е. НИОКР оплачивает сама. Вот и посмотрим...
yacc>> Их по-новому скомбинировали.
В.М.> Дима -ведь даже не знаете, что именно Пейн и Хиршик придумали, чем оно отличалось от уже сущуствовавшего а утверждаете. ладно кому-нибудь, но нафига "лепить горбатого" перед тем кто, точно знает, буквально из первых рук, а?
Владимир, когда у вас есть опыт в данной тематике работы, это сильно отличается от написания ТЗ с нуля. Это я знаю точно . На первых порах подкрутить всегда проще. Потом, имея уже свой опыт, переставляется по-грамотному. Но вероятность написать без опыта грамотное с нуля - ничтожна - косяков всплывет немеряно.
В.М.> И это бывает, но все равно конкуренция оказалась куда более мощным стимулом к развитию, чем якобы крутые потребности и щедрость военных.
С точки зрения "серединки" т.е. тим-лидеров и ведущих специалистов - это малая разница. Что в том, что в другом случае их будут с "верхних" эшелонов пинать. А оригинальные технические решения рождаются именно на этом уровне.
В.М.> Они у вас на счету есть? Какие проблемы - идете в ближайший банкомат и берет наличность. И даже не в Сочи - в Мюнхене, Лондоне, Тель-авиве, в чем пролема-то?
Проблема в том, чтобы снять в банкомате "своего" банка - дабы исключить межбанковский перевод и комиссии.
В.М.> Т.е. денег нет на счету? Вот этот случай я вам и поисывал - с нашим баном, достаточно знать номер вашей карты, далее - минтнаое дело и на ней у вас появятся деньги.
Деньгие есть, но возможно потребуются еще. Со стороны питера проблема - найти филиал такого банка/пополнительный банкомат. СБ находится в легкую - ближайшая сберкасса, коих по районам как там, где живет человек, так и там где он работает или проезжает по дороге на работу/по-делам - внавалом. Согласитесь, чем меньше вы напрягаете человека, тем больше спектр тех, кто вам такую услугу окажет по-дружбе в срок Не, мож оно конечно человек и смотается на другой конец города чтобы зайти в филиал и пополнить, но не факт что он это сделает быстро.
В.М.> В пределах РФ только. С издержками по времени. Не всегда без комиссии - я бывал в таких местах, где, на удивление, сберовских банкоматов нет.
А у меня нет пока потребностей в загранице. Практически везде, где я бывал, банкоматы СБ были.
yacc>> Владимир, чтобы воспользоваться банкоматом надо сначала завести карточку.
В.М.> Это делается один раз. И много для чего удобно - от получения на нее зарплаты, до уплаты квартплаты и прочей коммуналки, мобильника, интернета, покупок...
И ее утеря в случае чего, сразу вас кучи всего лишает. Вешать перевод 1 млн. ( порядок суммы для примера ) полученные за квартиру на свою з/п карточку ИМХО глупо.
В.М.> Во-во.. А вроде самый большой банк..
Кэнон самый большой производитель фотоаппаратов по объему реализации - в его сервис центрах проблемы есть. Это - нормально.
yacc>> Вообще-то работало.
В.М.> Телевиденье? По трансатлантическому кабелю?
Вообще-то связь. Относительно телевидения вы совсем не в кассу. Почитайте мои ссылки внимательно. Тот же Intelsat 1 был только демонстратором , а реально частное спутниковое ТВ на западе появилось начиная с 1972 года, в то время как в СССР - с 1967 года. Зря вы на ТВ постоянно в качестве примера успешного коммерческого использования тычете - к моменту прихода ТВ уже многое в совершенно других отраслях на спутниках ( да, коммерческих ) было обкатано.
Вот у Эклипса взяли переделанный движок с КР ( какой-никакой, а работает ). Хонда делает это, ЕМНИС, сама ( HF118-HF120 ) - т.е. НИОКР оплачивает сама. Вот и посмотрим...
yacc>> Их по-новому скомбинировали.
В.М.> Дима -ведь даже не знаете, что именно Пейн и Хиршик придумали, чем оно отличалось от уже сущуствовавшего а утверждаете. ладно кому-нибудь, но нафига "лепить горбатого" перед тем кто, точно знает, буквально из первых рук, а?
Владимир, когда у вас есть опыт в данной тематике работы, это сильно отличается от написания ТЗ с нуля. Это я знаю точно . На первых порах подкрутить всегда проще. Потом, имея уже свой опыт, переставляется по-грамотному. Но вероятность написать без опыта грамотное с нуля - ничтожна - косяков всплывет немеряно.
В.М.> И это бывает, но все равно конкуренция оказалась куда более мощным стимулом к развитию, чем якобы крутые потребности и щедрость военных.
С точки зрения "серединки" т.е. тим-лидеров и ведущих специалистов - это малая разница. Что в том, что в другом случае их будут с "верхних" эшелонов пинать. А оригинальные технические решения рождаются именно на этом уровне.
В.М.> Они у вас на счету есть? Какие проблемы - идете в ближайший банкомат и берет наличность. И даже не в Сочи - в Мюнхене, Лондоне, Тель-авиве, в чем пролема-то?
Проблема в том, чтобы снять в банкомате "своего" банка - дабы исключить межбанковский перевод и комиссии.
В.М.> Т.е. денег нет на счету? Вот этот случай я вам и поисывал - с нашим баном, достаточно знать номер вашей карты, далее - минтнаое дело и на ней у вас появятся деньги.
Деньгие есть, но возможно потребуются еще. Со стороны питера проблема - найти филиал такого банка/пополнительный банкомат. СБ находится в легкую - ближайшая сберкасса, коих по районам как там, где живет человек, так и там где он работает или проезжает по дороге на работу/по-делам - внавалом. Согласитесь, чем меньше вы напрягаете человека, тем больше спектр тех, кто вам такую услугу окажет по-дружбе в срок
Не, мож оно конечно человек и смотается на другой конец города чтобы зайти в филиал и пополнить, но не факт что он это сделает быстро. В.М.> В пределах РФ только. С издержками по времени. Не всегда без комиссии - я бывал в таких местах, где, на удивление, сберовских банкоматов нет.
А у меня нет пока потребностей в загранице. Практически везде, где я бывал, банкоматы СБ были.
yacc>> Владимир, чтобы воспользоваться банкоматом надо сначала завести карточку.
В.М.> Это делается один раз. И много для чего удобно - от получения на нее зарплаты, до уплаты квартплаты и прочей коммуналки, мобильника, интернета, покупок...
И ее утеря в случае чего, сразу вас кучи всего лишает. Вешать перевод 1 млн. ( порядок суммы для примера ) полученные за квартиру на свою з/п карточку ИМХО глупо.
В.М.> Во-во.. А вроде самый большой банк..
Кэнон самый большой производитель фотоаппаратов по объему реализации - в его сервис центрах проблемы есть. Это - нормально.
yacc>> Вообще-то работало.
В.М.> Телевиденье? По трансатлантическому кабелю?
Вообще-то связь. Относительно телевидения вы совсем не в кассу. Почитайте мои ссылки внимательно. Тот же Intelsat 1 был только демонстратором , а реально частное спутниковое ТВ на западе появилось начиная с 1972 года, в то время как в СССР - с 1967 года. Зря вы на ТВ постоянно в качестве примера успешного коммерческого использования тычете - к моменту прихода ТВ уже многое в совершенно других отраслях на спутниках ( да, коммерческих ) было обкатано.
Начинаются волнения на почве пошлин на ввоз автомобилей [5] #12.02.2009 14:48 @D.Vinitski#12.02.2009 12:11 
D.Vinitski> Но ведь речь-то об автосервисе. Там вряд ли человек впервые в жизни глушитель снимать будет.
Дмитрий, а подумать слабо?
Владелец автосалона договаривается с банком, пихает везде рекламу и увеличивает продажи автомобилей. Старый комплект СТО с наплывом уже не справляется. Надо открывать новые - ГДЕ вы возьмете грамотных людей с опытом обслуживания, особенно новой марки автомобиля?
И как вы свой будете ремонтировать в случае чего? - по блату в известной СТО, где качественно делают? Или вам не лень будет очередь отстоять, терпя что где-то у вас что-то скрипит?
Дмитрий, а подумать слабо?
Владелец автосалона договаривается с банком, пихает везде рекламу и увеличивает продажи автомобилей. Старый комплект СТО с наплывом уже не справляется. Надо открывать новые - ГДЕ вы возьмете грамотных людей с опытом обслуживания, особенно новой марки автомобиля?
И как вы свой будете ремонтировать в случае чего? - по блату в известной СТО, где качественно делают? Или вам не лень будет очередь отстоять, терпя что где-то у вас что-то скрипит?
В.М.> Вы забыли про "некторых" других (а их два десятка), кторые уже поставляют самоеты заказчикам. И среди них монстры рынка легких самолетов - вроде Цессны. Еще раз, вклад вояк в VLJ - мизерно-случайный.
Просто уже на текущий момент гражданское с военным переплелись по самое немогу, особенно по части развития, что военные начинают гражданское на вооружение брать.
В.М.> Что нужно "подкрутить" в старфайтере, чтобы получить дрозда?
Для этого нужен сам старфайтер с его багами, проблемами в эксплуатации и т.п.
Только немного не в кассу пример - и то и другое - военное
yacc>> С точки зрения "серединки" т.е. тим-лидеров и ведущих специалистов - это малая разница. Что в том, что в другом случае их будут с "верхних" эшелонов пинать. А оригинальные технические решения рождаются именно на этом уровне.
В.М.> Да могут - на любом.
И тем не менее - серединка сидит на ставке + премия и от того что внедрение позволило увеличить капитал вдвое ей ни холодно не мягко. И те же самые проблемы стимулирования - кнутом и пряником. А выше эшелоном принимаются зачастую вовсе не технические решения, которые, скажем когда наши начинают хвалить западные машины, выражаются в их "вылизанности" ( это в первую очередь спасибо серединке! ). Выше эшелоном сидят либо менеджеры, которые в этой технической тематики ни бум-бум, либо финансисты, либо аналитики типа вас, которые если угадали тенденцию на рынке и сформировали правильный набор фич - выиграли, неправильно угадали - обанкротились. И эти аналитики сами нифига не реализовывают.
В.М.> И только-то? Все рано, например, за кордоном -уже не выйдет.
Большинство населения страны зарубеж не мотается
yacc>> Деньгие есть, но возможно потребуются еще. Со стороны питера проблема - найти филиал такого банка/пополнительный банкомат.
В.М.> Это как раз и есть косность СБ, закупающего самые примитивные банкоматы.
А причем тут примитивность банкоматов? Банкомат райффайзена или альфа-банка тоже не позволял оплатить коммунальные услуги. И что? Я в окошко деньги с квитанцией сунул - за меня провели платеж, нежели чем самому номер счета и сумму самому набивать. Я же говорил про пополнение счета сторонним человеком - насколько он быстро найдет место, где это сделать.
В.М.> Только-то - неделю неудобств, до выдачи другой. Ну да, придется наличные эту неделю в кассе пополучать. Это куда меньшая потеря, чем кошелька с наличностью.
Зачем вообще в таком случае пластик? У меня уже коллекция этого пластика с разных работ и банков. И зачем ждать три дня, чтобы его выпустили и только тогда я смогу внести деньги на счет, если его можно открыть прямо здесь прямо сейчас и при снятии получить тот же 1 млн. в вакуумной банковской упаковке, которую ни один банкомат мне не выдаст, зато это сильно ускорит время приема денег кассирами - такие деньги не проверяют, только считают.
В.М.> В.М.>> Телевиденье? По трансатлантическому кабелю?
yacc>> Вообще-то связь. Относительно телевидения вы совсем не в кассу.
В.М.> Как это не в кассу? Со спутниками связисты заморочились именно из-за ТВ в первую очередь. Ну а то, что в СССР оно было "некоммерческое" - у нас ничего коммерческого не было.. Такая была страна.
Владимир, тех. саппорт чего вас будет больше волновать как пользователя и к чему вы будете больше придераться - телефона или телевизора? Если я не посмотрел ТВ из-за сбоя станции - это фигня. А если ожидаю важный коммерческий звонок и АТС дала глюк - это очень даже не фигня. Коммерсантам стабильность нужна, а кабель надо постоянно обслуживать по куче разных причин. Коммерческие спутники связи в постоянной эксплуатации появились раньше телевизионных - это факт.
Просто уже на текущий момент гражданское с военным переплелись по самое немогу, особенно по части развития, что военные начинают гражданское на вооружение брать.
В.М.> Что нужно "подкрутить" в старфайтере, чтобы получить дрозда?
Для этого нужен сам старфайтер с его багами, проблемами в эксплуатации и т.п.
Только немного не в кассу пример - и то и другое - военное
yacc>> С точки зрения "серединки" т.е. тим-лидеров и ведущих специалистов - это малая разница. Что в том, что в другом случае их будут с "верхних" эшелонов пинать. А оригинальные технические решения рождаются именно на этом уровне.
В.М.> Да могут - на любом.
И тем не менее - серединка сидит на ставке + премия и от того что внедрение позволило увеличить капитал вдвое ей ни холодно не мягко. И те же самые проблемы стимулирования - кнутом и пряником. А выше эшелоном принимаются зачастую вовсе не технические решения, которые, скажем когда наши начинают хвалить западные машины, выражаются в их "вылизанности" ( это в первую очередь спасибо серединке! ). Выше эшелоном сидят либо менеджеры, которые в этой технической тематики ни бум-бум, либо финансисты, либо аналитики типа вас, которые если угадали тенденцию на рынке и сформировали правильный набор фич - выиграли, неправильно угадали - обанкротились. И эти аналитики сами нифига не реализовывают.
В.М.> И только-то? Все рано, например, за кордоном -уже не выйдет.
Большинство населения страны зарубеж не мотается
yacc>> Деньгие есть, но возможно потребуются еще. Со стороны питера проблема - найти филиал такого банка/пополнительный банкомат.
В.М.> Это как раз и есть косность СБ, закупающего самые примитивные банкоматы.
А причем тут примитивность банкоматов? Банкомат райффайзена или альфа-банка тоже не позволял оплатить коммунальные услуги. И что? Я в окошко деньги с квитанцией сунул - за меня провели платеж, нежели чем самому номер счета и сумму самому набивать. Я же говорил про пополнение счета сторонним человеком - насколько он быстро найдет место, где это сделать.
В.М.> Только-то - неделю неудобств, до выдачи другой. Ну да, придется наличные эту неделю в кассе пополучать. Это куда меньшая потеря, чем кошелька с наличностью.
Зачем вообще в таком случае пластик? У меня уже коллекция этого пластика с разных работ и банков. И зачем ждать три дня, чтобы его выпустили и только тогда я смогу внести деньги на счет, если его можно открыть прямо здесь прямо сейчас и при снятии получить тот же 1 млн. в вакуумной банковской упаковке, которую ни один банкомат мне не выдаст, зато это сильно ускорит время приема денег кассирами - такие деньги не проверяют, только считают.
В.М.> В.М.>> Телевиденье? По трансатлантическому кабелю?
yacc>> Вообще-то связь. Относительно телевидения вы совсем не в кассу.
В.М.> Как это не в кассу? Со спутниками связисты заморочились именно из-за ТВ в первую очередь. Ну а то, что в СССР оно было "некоммерческое" - у нас ничего коммерческого не было.. Такая была страна.
Владимир, тех. саппорт чего вас будет больше волновать как пользователя и к чему вы будете больше придераться - телефона или телевизора?
Если я не посмотрел ТВ из-за сбоя станции - это фигня. А если ожидаю важный коммерческий звонок и АТС дала глюк - это очень даже не фигня. Коммерсантам стабильность нужна, а кабель надо постоянно обслуживать по куче разных причин. Коммерческие спутники связи в постоянной эксплуатации появились раньше телевизионных - это факт.
Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему. #12.02.2009 18:40 @russo#12.02.2009 18:34
russo> Почти у всех есть 300,000 рублей, которые обязательно надо класть в сбербанк? Ну-ну.
А можно с мелочи начать...
russo> А так, финансовые калькуляторы есть. Или финансовые советники на худой конец
Ты хотел сказать " финансовые советники " ? Да, помню... МММ...
А можно с мелочи начать...
russo> А так, финансовые калькуляторы есть. Или финансовые советники на худой конец
Ты хотел сказать " финансовые советники " ?
Да, помню... МММ...
Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему. #12.02.2009 18:41 @Владимир Малюх#12.02.2009 18:32
В.М.> Знание логарифмов приведет к тому, что никто вообще кредитоваться не станет
Т.е. нужны "лохи" ?
Т.е. нужны "лохи" ?
Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему. #12.02.2009 18:44 @russo#12.02.2009 18:42
russo> МММ это не то Тут просто кадры которые профессионально советуют как легально платить поменьше налогов, куда деньги класть , как на пенсию получше копить, и так далее.
Вот выделенное пожалуйсто по-подробнее... Помним и Энрон и дот-комы...
Тут просто кадры которые профессионально советуют как легально платить поменьше налогов, куда деньги класть , как на пенсию получше копить, и так далее. Вот выделенное пожалуйсто по-подробнее...
Помним и Энрон и дот-комы...
Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему. #12.02.2009 19:01 @Владимир Малюх#12.02.2009 18:45
В.М.> Не не столько "нужны", сколько "неминуемо будут", сколько им логарифмы не преподавай.
Ну а зачем тогда писать "Знание логарифмов приведет к тому, что никто вообще кредитоваться не станет " ? То, что неминуемо - это просто очевидно, и смысла акцентировать на это нет.
Тогда ваша фраза скорее для меня звучит "Не давайте логарифмы, пусть народ не пытается понимть сложные проценты - больше прокредитуются..." ... к которой я добавляю то, что осталось за кадром: "...лохов" ( т.е. тех, кто просто купившись на рекламу не подумает )
Ай-яй-яй Владимир!
P.S. А Бяке за пример - +100!
Ну а зачем тогда писать "Знание логарифмов приведет к тому, что никто вообще кредитоваться не станет " ? То, что неминуемо - это просто очевидно, и смысла акцентировать на это нет.
Тогда ваша фраза скорее для меня звучит "Не давайте логарифмы, пусть народ не пытается понимть сложные проценты - больше прокредитуются..." ... к которой я добавляю то, что осталось за кадром: "...лохов" ( т.е. тех, кто просто купившись на рекламу не подумает )
Ай-яй-яй Владимир!
P.S. А Бяке за пример - +100!
Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему. #12.02.2009 19:21 @russo#12.02.2009 18:52
russo> Ну а чего энроны? В любом случае такой финансовый советник больше рядого гражданина понимает в подобных делах
Понимае или "понимает" ? То, что он лучше тебя владеет терминологией и цифрами - безусловно. Он даже получил по этой теме диплом показав свою способность решать подобного рода задачи. Но в твоем конкретном случае это ничего не означает, не более чем некоторую вероятность что и твою задачу он грамотно решит...
P.S. Персонально для тебя - посмотри несколько серий "Lie to Me" ( обожаю я неплохие американские сериалы ) и немного покумекай, что люди говорят и что это может означать на самом деле ...
Понимае или "понимает" ?
То, что он лучше тебя владеет терминологией и цифрами - безусловно. Он даже получил по этой теме диплом показав свою способность решать подобного рода задачи. Но в твоем конкретном случае это ничего не означает, не более чем некоторую вероятность что и твою задачу он грамотно решит... P.S. Персонально для тебя - посмотри несколько серий "Lie to Me" ( обожаю я неплохие американские сериалы ) и немного покумекай, что люди говорят и что это может означать на самом деле ...
Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему. #12.02.2009 21:17 @russo#12.02.2009 21:11
russo> Ну да, вопрос всегда в вероятностях. И вероятность того что образованный в вопросе человек мои финансовые проблемы решит лучше меня весьма велика.
Я немного расширю вопрос. Разумеется, полагаться целиком и сразу только на одного "консультанта" - глупо. Лучше сделать примитивную диверсификацию или двойную проверку - точно также как ты можешь проверить одного доктора, побывав у другого. Вопрос: а действительно ли тот "консультант" знает что тебе реально подойдет? Вот я не уверен в высокой вероятности - это как найти подходящую жену или личного парикмахера
yacc>> Персонально для тебя - посмотри несколько серий "Lie to Me"
russo> Гляну. Про что он?
А ты глянь... потом поделишься впечатлениями.
Я немного расширю вопрос. Разумеется, полагаться целиком и сразу только на одного "консультанта" - глупо. Лучше сделать примитивную диверсификацию или двойную проверку - точно также как ты можешь проверить одного доктора, побывав у другого. Вопрос: а действительно ли тот "консультант" знает что тебе реально подойдет?
Вот я не уверен в высокой вероятности - это как найти подходящую жену или личного парикмахера yacc>> Персонально для тебя - посмотри несколько серий "Lie to Me"
russo> Гляну. Про что он?
А ты глянь... потом поделишься впечатлениями.
Начинаются волнения на почве пошлин на ввоз автомобилей [5] #12.02.2009 23:20 @D.Vinitski#12.02.2009 21:58
D.Vinitski> А слесарей они новых с улицы ловят? И на переобучение не направляют?
Полтора месяца. Получите. Доверишь такому машину? Думаешь он с закрытыми глазами ее соберет/разберет или разок глянув в комп?
D.Vinitski>Про блат не понял.
А очень просто - есть те, кто уже давно по такой марке специализируется ( в том числе и СТО ) а есть новички. У опытных - запросто очередь ( особенно если продажи данной марки поперли ). Тебе без разницы кто тебе будет делать?
Полтора месяца. Получите.
Доверишь такому машину? Думаешь он с закрытыми глазами ее соберет/разберет или разок глянув в комп? D.Vinitski>Про блат не понял.
А очень просто - есть те, кто уже давно по такой марке специализируется ( в том числе и СТО ) а есть новички. У опытных - запросто очередь ( особенно если продажи данной марки поперли ). Тебе без разницы кто тебе будет делать?
Начинаются волнения на почве пошлин на ввоз автомобилей [5] #12.02.2009 23:33 @Mishka#12.02.2009 21:40
Mishka> Вот в "моей мастерской" — бегают. Но в больших — у них на колёсиках такой шкаф с оборудованием передвигается. На нём и стоит сверху. Более того, там списки реколов (все детали, которые надо поменять бесплатно, т.к. производитель признал брак). Неужели ты думаешь, что они со всеми бумажками ходят?
Миш, тут вот в чем дело:
а) никто тут спорить не будет что поиск/заказ/recall лучше делать по компу
б) диагностику - визуально/по-компу
в) ты уже определился что тебе нужно сделать - разобрать то и то, заменить то и то. Если это частая операция, то ты скорее всего делал ее неоднократно ( если с опытом ) и руки набиты. Если это нечастая операция или у тебя молодой слесарь, которому ты, ввиду ее относительной несложности доверяешь, то дав ему такой альбом и открыв на нужной странице так, чтобы она у него перед носом была, банально увеличиваешь качество, поскольку сделаешь меньше ляпов. Бегать от компа к машине - хуже и неудобнее. Банальная эргономика.
Миш, тут вот в чем дело:
а) никто тут спорить не будет что поиск/заказ/recall лучше делать по компу
б) диагностику - визуально/по-компу
в) ты уже определился что тебе нужно сделать - разобрать то и то, заменить то и то. Если это частая операция, то ты скорее всего делал ее неоднократно ( если с опытом ) и руки набиты. Если это нечастая операция или у тебя молодой слесарь, которому ты, ввиду ее относительной несложности доверяешь, то дав ему такой альбом и открыв на нужной странице так, чтобы она у него перед носом была, банально увеличиваешь качество, поскольку сделаешь меньше ляпов. Бегать от компа к машине - хуже и неудобнее. Банальная эргономика.
Начинаются волнения на почве пошлин на ввоз автомобилей [5] #12.02.2009 23:34 @D.Vinitski#12.02.2009 23:26
D.Vinitski> Не понимаю. Если я иду на фирменный сервис - там точно профи. А если в маленькую контору с дядей - то предварительно поищу рекомендации.
В фирменном сервисе - очередь. Твои действия?
В фирменном сервисе - очередь. Твои действия?
Начинаются волнения на почве пошлин на ввоз автомобилей [5] #12.02.2009 23:47 @D.Vinitski#12.02.2009 23:36
D.Vinitski> Оставляю им машину и беру у них бесплатно замену. Если гарантия. А е6сли нет гарантии уже - чё я там забыл? В России не так?
На сегмент Лад/Логанов/Нексии/Ланоса - я точно не уверен, но скорее всего не так, ибо сами покупатели начнут жульничать и по-мелочам иметь возможность кататься на новой машине. В секторе дорогих машин - запросто такое есть.
На сегмент Лад/Логанов/Нексии/Ланоса - я точно не уверен, но скорее всего не так, ибо сами покупатели начнут жульничать и по-мелочам иметь возможность кататься на новой машине. В секторе дорогих машин - запросто такое есть.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
