-
yacc: Все сообщения за 4 Февраля 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
au> Окно во всю стену хорошо когда оно выходит на природу. Когда окно выходит в другое окно, там окно не нужно вообще. Оно заменяется "светопроводом" (перевёл как мог) с крыши или откуда угодно.
Что значит "выходит в другое окно" ? У меня до соседнего дома эдак метров 30-50 - это как классифицировать?
Световод хорош для нежилых помещений типа коридора и ванны - банально свет съэкономит и глазам комфортнее и естественнее
Более того - ты уж по себе совсем-то не суди - я, например, люблю на улицу посмотреть, причем в динамике. Статичная природа для меня равноценна пустой улице - ну да, занятно, но когда там ничего кроме освещения и облаков не меняется в течении дня и так изо дня в день - неинтересно. Да и по людям, например, можно посмотреть что за погода снаружи или что-нибудь оригинальное увидеть опять же из той же одежды. Жена так вообще будет против дома на отшибе в лоне природы - тетки вообще существа достаточно социальные - это как-бы нормально по истории человечества - когда мужики с племени ушли на охоту ( и наслаждаются природой выслеживая дичь ) то тетки возятся по дому и судачат с другими тетками.
au> Вы похоже не бывали в степной местности с частной застройкой, либо бывали, но в неправильной. Там любое окно при желании выходит на природу в любую сторону, даже если соседний дом в десятке метров. Нужно лишь посадить правильные деревья.
Это уже исскуственный пейзаж. Мне вот еще жутко интересно, если, например, у нас автозавод ( тут наверное никто не спорит, что машины нужны ) - то что из себя должен представлять по площади поселок для работников с такими требованиями 
au> Машина, производящаяся серийно на робототехнической линии, как это у Японцев, уделывает по уровню любой креатив, и при этом на порядок дешевле.
Вообще-то по себистоимости и дешивезне на одну квартиру один современныйпанельныймонолитно-каркасный многоэтажный дом с головой уделывает 90 домов над водопадом ( столько квартир в моей пятиэтажке ). Только вот тут показывают в пример дизайнерские изыски и простую коробку считают жутким старьем. Опять же про сборно-щитовые дома - в них перепланировку сделать гораздо дешевле и проще, чем в том же доме у водопада
А я именно про абсурдность таких дизайнерских домов и обеспечении каждого кусочком природы в массовом масштабе говорю. Именно в контексте "масшабный" . Против того, что если у человека хватает денег и он хочет дизайнерский изыск я ничего против не имею.
au>А абсурдность форм, теснота салона и несоразмерность двигателя здравому смыслу не является признаком "современности" — это просто дурь человеческая для склонных к суициду.
Вообще-то Ламборгини вовсе на абсурдна. Она - современный спорткар, где обычно и воплощаются передовые достижения технологии. Если вы боитесь скоростей - нечего это списывать на суицид - на обычных машинах народу бьется гораздо больше.
au> Вам не нравится этот пример — есть другие, но ваш троллинг меня уже утомил.
Не нравится. Мой пример по части машин - это когда весь корпус штампуется по частям, а на конвеере автоматами собирается. Пример из домостроения - либо панельный дом, либо сборно-щитовой с малым временем монтажа на месте. Но он прямоугольный - и вам это жутко не нравится.
Что значит "выходит в другое окно" ? У меня до соседнего дома эдак метров 30-50 - это как классифицировать?
Световод хорош для нежилых помещений типа коридора и ванны - банально свет съэкономит и глазам комфортнее и естественнее
Более того - ты уж по себе совсем-то не суди - я, например, люблю на улицу посмотреть, причем в динамике. Статичная природа для меня равноценна пустой улице - ну да, занятно, но когда там ничего кроме освещения и облаков не меняется в течении дня и так изо дня в день - неинтересно. Да и по людям, например, можно посмотреть что за погода снаружи или что-нибудь оригинальное увидеть опять же из той же одежды. Жена так вообще будет против дома на отшибе в лоне природы - тетки вообще существа достаточно социальные - это как-бы нормально по истории человечества - когда мужики с племени ушли на охоту ( и наслаждаются природой выслеживая дичь ) то тетки возятся по дому и судачат с другими тетками.
au> Вы похоже не бывали в степной местности с частной застройкой, либо бывали, но в неправильной. Там любое окно при желании выходит на природу в любую сторону, даже если соседний дом в десятке метров. Нужно лишь посадить правильные деревья.
Это уже исскуственный пейзаж.
Мне вот еще жутко интересно, если, например, у нас автозавод ( тут наверное никто не спорит, что машины нужны ) - то что из себя должен представлять по площади поселок для работников с такими требованиями au> Машина, производящаяся серийно на робототехнической линии, как это у Японцев, уделывает по уровню любой креатив, и при этом на порядок дешевле.
Вообще-то по себистоимости и дешивезне на одну квартиру один современный
А я именно про абсурдность таких дизайнерских домов и обеспечении каждого кусочком природы в массовом масштабе говорю. Именно в контексте "масшабный" . Против того, что если у человека хватает денег и он хочет дизайнерский изыск я ничего против не имею.
au>А абсурдность форм, теснота салона и несоразмерность двигателя здравому смыслу не является признаком "современности" — это просто дурь человеческая для склонных к суициду.
Вообще-то Ламборгини вовсе на абсурдна. Она - современный спорткар, где обычно и воплощаются передовые достижения технологии. Если вы боитесь скоростей - нечего это списывать на суицид - на обычных машинах народу бьется гораздо больше.
au> Вам не нравится этот пример — есть другие, но ваш троллинг меня уже утомил.
Не нравится. Мой пример по части машин - это когда весь корпус штампуется по частям, а на конвеере автоматами собирается. Пример из домостроения - либо панельный дом, либо сборно-щитовой с малым временем монтажа на месте. Но он прямоугольный - и вам это жутко не нравится.
Это сообщение редактировалось 04.02.2009 в 01:11
инфо
инструменты
yacc>> При условии сдачи в аренду - это еще и источник дохода и сохранения капитала
В.М.> А не прще жилище попросторнее в раоне получше?
Это если доходы не маленькие и сохраненный капитал есть.
В.М.> Я промолчу, куда я их деваю Но точно не в "корбки".
А я ж и не требую финансовой отчетности.
Кто крутится в бизнесе знает и другие способы.
В.М.> Абсолютно не рассчитываю на пенсию. Просто принял для себя такое положение дел - не обманываться госпосулами и все.
Относительно вшивая квартира за 1.2 млн в области при продаже дает на 10 лет ежемесячных 10 тыс. прибавки к пенсии чтобы не жаться и не бегать по пенсионным фондам.
В.М.> Хы.. И всего-то? При цене сосбственно стен в 3-5млн минимум? К тому же - первоз, например кухонной мебели, а заодно и техники в нее встроенной - просто технический абсурд.
Ну как бы от 3 млн - это 10% и учитывая, что такие машины берут частенько в кредит ( бо сами педантично отложить не в состоянии - не заставить себя ) - это не так мало и далеко не всем доступно.
Я бы сказал, что среди опытных программеров в питере такое себе ( влегкую выкинуть 300 тыс ) позволить себе могут только еденицы процентов. Хотя и могу допустить, что для вас это "мелочь"
В.М.> У нас в детсве много чего еще не было, но это было тридцать лет назад. Сейчас много что иначе. Считаю совершенно скверным делом использовать мотив "а вот мы обходились тем-то и тем-то".
Дело не совсем в этом. Мне-то это как раз могли устроить - надо было только попросить. Просто в постоянной тусне нет ничего хорошего. Песенка "Хабибулин" у Крематория как-то вспоминается... Уважение в компании можно получить не только предоставляя свою квартиру под тусню - это не ты крутой, а твой папа, поскольку смог получить такую квартиру Не будет квартиры - не будет твоей крутизны. Только и всего - и дело вовсе не в пресловутом "вот мы теснились и ты теснись" Чем более самостоятельный ребенок - тем более комфортнее могу жить я - банально сокращаются расходы на "обеспечение взрослого дитяти, чтобы тот комфортно мог перед друзьями повыпендриваться".
В.М.> Не все праздники и поводы синхронны у подростков и взрослых.
Я ж и говорю - пусть к примеру взрослые "зажигают" а детям в этом же доме наверху спать ложиться. Достаточно врубить музыку и детям сон перебьете. Даже в доме! А иначе вечеринка - не катит. Поэтому если зажигать дома во взрослой кампании желательно детей куда либо отправить.
В.М.> А не прще жилище попросторнее в раоне получше?
Это если доходы не маленькие и сохраненный капитал есть.
В.М.> Я промолчу, куда я их деваю
Но точно не в "корбки". А я ж и не требую финансовой отчетности.
Кто крутится в бизнесе знает и другие способы.В.М.> Абсолютно не рассчитываю на пенсию. Просто принял для себя такое положение дел - не обманываться госпосулами и все.
Относительно вшивая квартира за 1.2 млн в области при продаже дает на 10 лет ежемесячных 10 тыс. прибавки к пенсии чтобы не жаться и не бегать по пенсионным фондам.
В.М.> Хы.. И всего-то? При цене сосбственно стен в 3-5млн минимум? К тому же - первоз, например кухонной мебели, а заодно и техники в нее встроенной - просто технический абсурд.
Ну как бы от 3 млн - это 10% и учитывая, что такие машины берут частенько в кредит ( бо сами педантично отложить не в состоянии - не заставить себя ) - это не так мало и далеко не всем доступно.
Я бы сказал, что среди опытных программеров в питере такое себе ( влегкую выкинуть 300 тыс ) позволить себе могут только еденицы процентов. Хотя и могу допустить, что для вас это "мелочь"
В.М.> У нас в детсве много чего еще не было, но это было тридцать лет назад. Сейчас много что иначе. Считаю совершенно скверным делом использовать мотив "а вот мы обходились тем-то и тем-то".
Дело не совсем в этом. Мне-то это как раз могли устроить - надо было только попросить. Просто в постоянной тусне нет ничего хорошего. Песенка "Хабибулин" у Крематория как-то вспоминается... Уважение в компании можно получить не только предоставляя свою квартиру под тусню - это не ты крутой, а твой папа, поскольку смог получить такую квартиру
Не будет квартиры - не будет твоей крутизны. Только и всего - и дело вовсе не в пресловутом "вот мы теснились и ты теснись" Чем более самостоятельный ребенок - тем более комфортнее могу жить я - банально сокращаются расходы на "обеспечение взрослого дитяти, чтобы тот комфортно мог перед друзьями повыпендриваться". В.М.> Не все праздники и поводы синхронны у подростков и взрослых.
Я ж и говорю - пусть к примеру взрослые "зажигают" а детям в этом же доме наверху спать ложиться. Достаточно врубить музыку и детям сон перебьете. Даже в доме! А иначе вечеринка - не катит. Поэтому если зажигать дома во взрослой кампании желательно детей куда либо отправить.
В.М.> Как раз соверешшнно напротив. Если дополнительный "капитал" составлят 0.25-0.5 от стоимости целой квартиры, то расширение-улучшение возможно, а еще одна квартира - нет
Улучшать можно до бесконечности равно как и забивать ее всяким комфортным хламом - в результате позже будет дом Луиса Альберта с детьми и драками за собственность Нах оно мне нужно?
В.М.> Это сегодняшние цены. Но, 1-1.5млн для большинства сегодняшних пенсионеров совершенно неподъемны, а для допенсионной публики все эти расклады - полная фигня
Уже неподъемны - они просто жили в другое время.
В.М.>потому как ХЗ что будет когда придет наш пенсионный возраст, это еще целых 20-25-30 лет.
Мои 15 лет в Питере показывают, что недвижимость только дорожает
В.М.> Тогда и квартира за 3млн - недоступна, нужно искать за 2.5 и мебель за 200 тыс.
Ну на мебель я и меньше отправить могу... а вот квартира за 2.5, если нормальная, то скорее в области. В Питере это либо студия, либо стройка ( со своими рисками и затягиванием сдачи ) либо бомжатские трущобы.
В.М.> Это - не "выкинуть", это приобрести собственность, которая обеспечит комфортную жизнь лет эдак на пять минимум.
Т.е. это вложения в комфорт без какой-либо материальной прибыли. Когда денег достаточно - да, такое можно позволить.
В.М.>Т.е. 60 тыс на год. Т.е 5 тыс в месяц. Можно в точно такой же точно кредит как и сами стены. Даже с меньшими процентами.
Вообще-то вы представляете как проценты считаются по тому же аннуитету? Вы вовсе не 300 тыс банку вернете... Особенно сейчас - когда процентные ставки растут.
В.М.> 16-летним в 7-8 вечера? Дима, у вас очень уж "теоретические" представления о жизни подростков, особенно сегодняшних.
Угу - я их постоянно около 10 - 12 вечера вижу... На улице... А не в 7-8. В 7-8 это "папа ругается что мне поздно нельзя приходить" - какая это нахрен свобода?
В.М.> Или оставить их дома, а самим "зажигать" в другом месте.
Именно так
Улучшать можно до бесконечности равно как и забивать ее всяким комфортным хламом - в результате позже будет дом Луиса Альберта с детьми и драками за собственность
Нах оно мне нужно?В.М.> Это сегодняшние цены. Но, 1-1.5млн для большинства сегодняшних пенсионеров совершенно неподъемны, а для допенсионной публики все эти расклады - полная фигня
Уже неподъемны - они просто жили в другое время.
В.М.>потому как ХЗ что будет когда придет наш пенсионный возраст, это еще целых 20-25-30 лет.
Мои 15 лет в Питере показывают, что недвижимость только дорожает
В.М.> Тогда и квартира за 3млн - недоступна, нужно искать за 2.5 и мебель за 200 тыс.
Ну на мебель я и меньше отправить могу... а вот квартира за 2.5, если нормальная, то скорее в области. В Питере это либо студия, либо стройка ( со своими рисками и затягиванием сдачи ) либо бомжатские трущобы.
В.М.> Это - не "выкинуть", это приобрести собственность, которая обеспечит комфортную жизнь лет эдак на пять минимум.
Т.е. это вложения в комфорт без какой-либо материальной прибыли. Когда денег достаточно - да, такое можно позволить.
В.М.>Т.е. 60 тыс на год. Т.е 5 тыс в месяц. Можно в точно такой же точно кредит как и сами стены. Даже с меньшими процентами.
Вообще-то вы представляете как проценты считаются по тому же аннуитету?
Вы вовсе не 300 тыс банку вернете... Особенно сейчас - когда процентные ставки растут.В.М.> 16-летним в 7-8 вечера?
Дима, у вас очень уж "теоретические" представления о жизни подростков, особенно сегодняшних.Угу - я их постоянно около 10 - 12 вечера вижу... На улице...
А не в 7-8. В 7-8 это "папа ругается что мне поздно нельзя приходить" - какая это нахрен свобода? В.М.> Или оставить их дома, а самим "зажигать" в другом месте.
Именно так
В.М.> А мои двадцать лет не только в РФ но в Британии, Германии или Италии показывают, что может как дорожать так и дешеветь ниже плинтуса - с обилием табличек "To rent"/"For sale". Случись в следующие 20-30 лет перепроизводство жилья и демографический спад - так и будет. А то, что этого не случится- нет никаких гарантий.
Разумеется - если мы другие страны берем. Но в Питере именно так, в россии в общем-то - тоже. И дефицит жилья постоянно есть. Вот казалось бы - постройте автозаводы в Сибири, чтобы народ с Владика не таскал подержанные иномарки - хрена! Зато возле Питера их уже несколько ( Детройт блин! ). Не дорос еще и бизнес и государство для того, чтобы распределять производство и расширять дороги ( а машин увеличилось в разы ), а не лезть всем в крупные города.
В.М.> По сеньке - и шапка. Тут уже речи о второй квартире не идет совсем...
И тем не менее - в моем случае идет У сестры доход еще ниже моего - она сейчас вторую уже отделывает. Так что племяшу отдельная квартира уже обеспечена на будующее.
В.М.> Комфорт, даже минимальный- совершенно матривальная штука. Можно, конечно, спать на матрсе, установленно на кирпичи и суп греть на керосинке, но...
Для минимального комфорта не нужны затраты в сотни тысяч. Этому меня прекрастно родители еще в детстве научили.
В.М.> Очень хорошо представляю За "нецелевой", т.е просто деньги в нашем банке просят 19%, сумма - от 10тыс долларов.
Ну вот и посчитайте на 5 лет Это не озвученных вами 5 тыс, а минимум все 10 в месяц ( с учетом банковского процента ).
В.М.> Вы не видите тех, кто не на улице. Вы понятия не имеете, что им нужно ежеденвно-ежемесячно. Не только в материальном плане - а в том, с кем, когда, по какому поводу и сколько им хочется общаться, о чем говрить, что доставляет радость, что огорчает итп итд. А "видеть на улице" - это лишь внешняя шелуха маргинальной части.
Вообще-то ничего в этом мире особо не меняется - доставляет радость подарки и внимание. Огорчает - их отсутствие. Вы забываете, что у меня жена на 10 лет младше меня и встретился я с ней, когда ей было 18. И с подружками она общалась интенсивно и в гости часто заходила. Все тоже самое, что и в мои времена - только мода на другие вещи и гораздо больше возможности встретится на стороне - в куче кафе и клубов и поболтать в инете. Не, есть конечно те, кто предпочитатет к себе в гости водить - ну дык и в мое время были большие квартиры и частные дома. И я в таких гостях бывал. Как правило у ребенка есть персональная комната у нормальных родителей, куда и водятся гости.
Хотите "откупиться" от ребенка отдельным залом с плазменной панелью или вообще отдельной квартирой - потому что "у Васи есть а у меня нет" - ваше право. Дети шантажировать учатся очень быстро... Да вообще к комфорту быстро привыкаешь...
Разумеется - если мы другие страны берем. Но в Питере именно так, в россии в общем-то - тоже. И дефицит жилья постоянно есть. Вот казалось бы - постройте автозаводы в Сибири, чтобы народ с Владика не таскал подержанные иномарки - хрена! Зато возле Питера их уже несколько ( Детройт блин! ). Не дорос еще и бизнес и государство для того, чтобы распределять производство и расширять дороги ( а машин увеличилось в разы ), а не лезть всем в крупные города.
В.М.> По сеньке - и шапка.
Тут уже речи о второй квартире не идет совсем...И тем не менее - в моем случае идет
У сестры доход еще ниже моего - она сейчас вторую уже отделывает. Так что племяшу отдельная квартира уже обеспечена на будующее. В.М.> Комфорт, даже минимальный- совершенно матривальная штука. Можно, конечно, спать на матрсе, установленно на кирпичи и суп греть на керосинке, но...
Для минимального комфорта не нужны затраты в сотни тысяч. Этому меня прекрастно родители еще в детстве научили.
В.М.> Очень хорошо представляю
За "нецелевой", т.е просто деньги в нашем банке просят 19%, сумма - от 10тыс долларов.Ну вот и посчитайте на 5 лет
Это не озвученных вами 5 тыс, а минимум все 10 в месяц ( с учетом банковского процента ).В.М.> Вы не видите тех, кто не на улице. Вы понятия не имеете, что им нужно ежеденвно-ежемесячно. Не только в материальном плане - а в том, с кем, когда, по какому поводу и сколько им хочется общаться, о чем говрить, что доставляет радость, что огорчает итп итд. А "видеть на улице" - это лишь внешняя шелуха маргинальной части.
Вообще-то ничего в этом мире особо не меняется - доставляет радость подарки и внимание. Огорчает - их отсутствие. Вы забываете, что у меня жена на 10 лет младше меня и встретился я с ней, когда ей было 18. И с подружками она общалась интенсивно и в гости часто заходила. Все тоже самое, что и в мои времена - только мода на другие вещи и гораздо больше возможности встретится на стороне - в куче кафе и клубов и поболтать в инете. Не, есть конечно те, кто предпочитатет к себе в гости водить - ну дык и в мое время были большие квартиры и частные дома. И я в таких гостях бывал. Как правило у ребенка есть персональная комната у нормальных родителей, куда и водятся гости.
Хотите "откупиться" от ребенка отдельным залом с плазменной панелью или вообще отдельной квартирой - потому что "у Васи есть а у меня нет" - ваше право. Дети шантажировать учатся очень быстро...
Да вообще к комфорту быстро привыкаешь...
В.М.> Весь вопрос - буде ли он, когда вы на пенсию пойдете И - дефицит - в крупных городах, вы же не хотите ехать в усть-мухосранск? А в таких городишках - буквально пустующие целые дома.
Вообще-то не одно столетие стоял Если ядерной войны не будет или глобального наводнения - никуда не денется.
В.М.> Авы посчитатйте внимательно - имеет ли смысл стрить такие заводы в Сибири. Даже окрестности самого крупного города, Н-ска - по "живой силе" все вместе взятые меньше только самого Питера. Плюс- агроменные расстояния. Так что у нас тут если выгодно что-то производить, то продукцию с очень большой долей добавленной стоимости, например самолеты собирать с нуля, а не отверточную сборку авто, где эта добавленая стоимость мизерная на фоне набегающих издержек.
Во-во - агроменные расстояния. А кто инфраструктуру ( те же дороги ) строить и содержать будет - частники? Нафиг им такое надо сдалось! Чтобы жить среди природы в экологичных домах надо уменьшать плотность населения. А с точки зрения бизнеса по рабочим ресурсам - это даалеко не всегда выгодно.
В.М.> Тогда не вижу причны упований "не хвататет" Либо одно либо другое.
Мне - хватает. Я просто смотрю по сторонам - на то, на что жалуется народ - нет, не здесь на форуме - а среди знакомых
В.М.> В вашем детсве рядоваые ящики на кухню стоили 20-50 тыс?
Холодильник стоил 10 тыс и далее? Есть вообще-то грубая, но правдивая шкала, один погонный метр корпусной мебели среднего ценового сегмента стоит 300-350 долларов. Вот и считатйте.
Зачем мне ящик среднего ценового сегмента? Зачем мне оплата труда дизайнера и сборщиков? Если я и сам руками собрать могу. Вы просто меряте целиком кухонной "стенкой" - для меня она равноценна тупой советской стенке/гарнитуру в зале - много и сразу - поэтому и такая цена, которую можно выразить "погонным метром". По отдельным предметам я дешевле подберу - мне не нужен такой монолит, даже если это "модно".
В.М.> На ипотеку же в те же 18-19% сроком на десятилетия вроде как находится по условиям зхадачи, нет?
Конкретно сейчас ипотека невыгодна. Не обязательно так втупую. Сестра, кстати, ей не пользовалась - она аккуратно подбирала первичку. А вот для такого минимум свою квартиру желательно иметь.
В.М.> Какие подарки, какое внимание. И какое внимание воспринимается как назойливое. Одно наличие мобильников уже многое первернуло. Если в нашем детстве уйдя из дому на несколько часов мы были предосталены себе полностью, то нынешние подростки - уже нет.
Можно мобильником пользоваться втупую и разруливать отношения с друзьями эмоционально, а можно и по-умнее
В.М.> Ха, точно теоретизируете. В возрасте лет эдак 12-15 - напротив, излишнее (по мнению подростка) внимание воспринимается ими буквально в штыки. Уже проходили Годам к 16-ти, на удивление - проходит..
Вот что что, а отсутствие внимания мне сделать легко и просто. Я это проходил.
В.М.> Это уже взрослый, хотя еще и неопытнй человек. Взрослый и физиологически и, как следствие, морально.
Да нихрена подобного - институт от школы разительно отличается - это совершенно другая среда и подростка опыта там просто нет. Поскольку я был в высокой степени самостоятельный мне в универе было гораздо легче и приятнее чем в школе - это была для меня своя среда.
В.М.> Нет, не пониматет.. "Откуп" - не катит. И не в нем дело, а в наличии сосбственнго, собой конролируемого, хоть и не большого и не всегда, личного жизненного пространства.
И что - всегда по жизни такое надо. Т.е. не дали пространства - жизнь остановилась? Из-за этого отдельный постоянный зал? Уж обеспечить такое пространство часов на 5 в виде целой квартиры - влегкую.
В.М.> Т.е. того, что например в коммуналках, да и в традиционных квартирах 70-80 трудно себе представить для подавляющего большинства.
Оно и сейчас так остается.
И - дефицит - в крупных городах, вы же не хотите ехать в усть-мухосранск? А в таких городишках - буквально пустующие целые дома.Вообще-то не одно столетие стоял
Если ядерной войны не будет или глобального наводнения - никуда не денется.В.М.> Авы посчитатйте внимательно - имеет ли смысл стрить такие заводы в Сибири. Даже окрестности самого крупного города, Н-ска - по "живой силе" все вместе взятые меньше только самого Питера. Плюс- агроменные расстояния. Так что у нас тут если выгодно что-то производить, то продукцию с очень большой долей добавленной стоимости, например самолеты собирать с нуля, а не отверточную сборку авто, где эта добавленая стоимость мизерная на фоне набегающих издержек.
Во-во - агроменные расстояния. А кто инфраструктуру ( те же дороги ) строить и содержать будет - частники? Нафиг им такое надо сдалось! Чтобы жить среди природы в экологичных домах надо уменьшать плотность населения. А с точки зрения бизнеса по рабочим ресурсам - это даалеко не всегда выгодно.
В.М.> Тогда не вижу причны упований "не хвататет"
Либо одно либо другое.Мне - хватает. Я просто смотрю по сторонам - на то, на что жалуется народ - нет, не здесь на форуме - а среди знакомых
В.М.> В вашем детсве рядоваые ящики на кухню стоили 20-50 тыс?
Холодильник стоил 10 тыс и далее? Есть вообще-то грубая, но правдивая шкала, один погонный метр корпусной мебели среднего ценового сегмента стоит 300-350 долларов. Вот и считатйте.Зачем мне ящик среднего ценового сегмента? Зачем мне оплата труда дизайнера и сборщиков? Если я и сам руками собрать могу. Вы просто меряте целиком кухонной "стенкой" - для меня она равноценна тупой советской стенке/гарнитуру в зале - много и сразу - поэтому и такая цена, которую можно выразить "погонным метром". По отдельным предметам я дешевле подберу - мне не нужен такой монолит, даже если это "модно".
В.М.> На ипотеку же в те же 18-19% сроком на десятилетия вроде как находится по условиям зхадачи, нет?
Конкретно сейчас ипотека невыгодна. Не обязательно так втупую. Сестра, кстати, ей не пользовалась - она аккуратно подбирала первичку. А вот для такого минимум свою квартиру желательно иметь.
В.М.> Какие подарки, какое внимание. И какое внимание воспринимается как назойливое. Одно наличие мобильников уже многое первернуло. Если в нашем детстве уйдя из дому на несколько часов мы были предосталены себе полностью, то нынешние подростки - уже нет.
Можно мобильником пользоваться втупую и разруливать отношения с друзьями эмоционально, а можно и по-умнее
В.М.> Ха, точно теоретизируете. В возрасте лет эдак 12-15 - напротив, излишнее (по мнению подростка) внимание воспринимается ими буквально в штыки. Уже проходили
Годам к 16-ти, на удивление - проходит..Вот что что, а отсутствие внимания мне сделать легко и просто. Я это проходил.
В.М.> Это уже взрослый, хотя еще и неопытнй человек. Взрослый и физиологически и, как следствие, морально.
Да нихрена подобного - институт от школы разительно отличается - это совершенно другая среда и подростка опыта там просто нет. Поскольку я был в высокой степени самостоятельный мне в универе было гораздо легче и приятнее чем в школе - это была для меня своя среда.
В.М.> Нет, не пониматет.. "Откуп" - не катит. И не в нем дело, а в наличии сосбственнго, собой конролируемого, хоть и не большого и не всегда, личного жизненного пространства.
И что - всегда по жизни такое надо. Т.е. не дали пространства - жизнь остановилась? Из-за этого отдельный постоянный зал? Уж обеспечить такое пространство часов на 5 в виде целой квартиры - влегкую.
В.М.> Т.е. того, что например в коммуналках, да и в традиционных квартирах 70-80 трудно себе представить для подавляющего большинства.
Оно и сейчас так остается.
yacc>> И что - всегда по жизни такое надо. Т.е. не дали пространства - жизнь остановилась? Из-за этого отдельный постоянный зал? Уж обеспечить такое пространство часов на 5 в виде целой квартиры - влегкую.
MIKLE> мячты, мячты...
Для этого достаточно с женой умотать по магазинам - примерно столько и уходит И это я про выходные говорю - на рабочей неделе я дома появляюсь не раньше 10 вечера.
MIKLE> мячты, мячты...
Для этого достаточно с женой умотать по магазинам - примерно столько и уходит
И это я про выходные говорю - на рабочей неделе я дома появляюсь не раньше 10 вечера.
MIKLE> ну это у вас.. у меня младьший брат с 8-ю годами разницы и мать которая с тех пор не работает. слава богу что хоть двушка а не комната в обзаге или 12 метров комната в трёшке где в каждой по 4-е человека...
Майкл, у меня брат ( на 18 лет старше меня ) после школы поступил в МИИТ и больше с нами не жил, сестра ( на 11 лет старше меня ) в 19 вышла замуж и жила с нами уже только в Ю-Сахалинске ( в 4 комнатной - ее собственно и прописали чтобы площадь побольше получить ) несколько лет - пока ребенок маленький был, я поступил в универ и тоже с тех пор с родителями не живу - и на квартиру родителей никто из нас не претендует - у самих есть.
Что я говорю про трешку - это моя квартира. С нами дед жены - но он без нас уже самостоятельно прожить не сможет - настолько сильно у него упало зрение - вовремя перевезли, пока еще он был самостоятельный - потом бы задолбались без его непосредственного участия все дела делать, разрываясь между городом и пригородом. А до этой трешки я 5 лет снимал квартиры в разных местах и при этом еще и оплачивал обучение жены на платном отделении. Уж что что, а рационально расходовать деньги я умею - иначе я бы просто не потянул такое.
Майкл, у меня брат ( на 18 лет старше меня ) после школы поступил в МИИТ и больше с нами не жил, сестра ( на 11 лет старше меня ) в 19 вышла замуж и жила с нами уже только в Ю-Сахалинске ( в 4 комнатной - ее собственно и прописали чтобы площадь побольше получить ) несколько лет - пока ребенок маленький был, я поступил в универ и тоже с тех пор с родителями не живу - и на квартиру родителей никто из нас не претендует - у самих есть.
Что я говорю про трешку - это моя квартира. С нами дед жены - но он без нас уже самостоятельно прожить не сможет - настолько сильно у него упало зрение - вовремя перевезли, пока еще он был самостоятельный - потом бы задолбались без его непосредственного участия все дела делать, разрываясь между городом и пригородом. А до этой трешки я 5 лет снимал квартиры в разных местах и при этом еще и оплачивал обучение жены на платном отделении. Уж что что, а рационально расходовать деньги я умею - иначе я бы просто не потянул такое.
В.М.> Не понял - кто стоял?
Санкт-Петербург
В.М.> У нас здесь эта плотность и так не высокая. Разве что в очагах концентрации, но стоит отъехать какие-то 30 км за город, все - пустота.
У нас плотность офигенная но и производства дофига - заберите себе часть и мы мож тоже будем в домиках жить
В.М.> При чем тут дизайнер и сборщики - это серийный ширпотреб вроде икеи, только брэндом пожиже. зазканое - раза в полтора дороже.
Вообще-то можно и подешевле Икеи найти...
В.М.> Только больше намаетесь, стыкуя разнородные и разноцветные.
Да как бы в дизайне у меня опыт есть и с цветовосприятием порядок. Куда мне торопиться - спокойно и подберу
yacc>> Можно мобильником пользоваться втупую и разруливать отношения с друзьями эмоционально, а можно и по-умнее
В.М.> Пр чем туту друзья? Речь про контроль со стороны родителей.
Так на родителей раздражаются зачастую когда с друзьями/в школе проблемы, а не просто на родителей как таковых.
В.М.> Не зарекайтесь даже простой, вообще-то обязательный, вопрос "как дела в школе за неделю" может быть поводом для вспышки ссоры в таком возрасте.
А на состояние сначала посмотреть слабо и подобрать контекстный вопрос?
yacc>> Да нихрена подобного
В.М.> Что значит ни хрена- все, время гормонального взрыва прошло... Против природы не попрешь
И с людьми с "гормональным взрывом" общался - не вижу особых проблем
yacc>> Оно и сейчас так остается.
В.М.> Хочется для детей лучшего - надо стремиться исправить.
Это "лучшее" критично на несколько лет в дестве и где-то после 23-27 лет - чтобы помочь на ноги встать, но уже в виде материальной помощи. Разумеется ИМХО - таков уже мой стиль.
Санкт-Петербург
В.М.> У нас здесь эта плотность и так не высокая. Разве что в очагах концентрации, но стоит отъехать какие-то 30 км за город, все - пустота.
У нас плотность офигенная но и производства дофига - заберите себе часть и мы мож тоже будем в домиках жить
В.М.> При чем тут дизайнер и сборщики - это серийный ширпотреб вроде икеи, только брэндом пожиже. зазканое - раза в полтора дороже.
Вообще-то можно и подешевле Икеи найти...
В.М.> Только больше намаетесь, стыкуя разнородные и разноцветные.
Да как бы в дизайне у меня опыт есть и с цветовосприятием порядок. Куда мне торопиться - спокойно и подберу
yacc>> Можно мобильником пользоваться втупую и разруливать отношения с друзьями эмоционально, а можно и по-умнее
В.М.> Пр чем туту друзья? Речь про контроль со стороны родителей.
Так на родителей раздражаются зачастую когда с друзьями/в школе проблемы, а не просто на родителей как таковых.
В.М.> Не зарекайтесь
даже простой, вообще-то обязательный, вопрос "как дела в школе за неделю" может быть поводом для вспышки ссоры в таком возрасте. А на состояние сначала посмотреть слабо и подобрать контекстный вопрос?
yacc>> Да нихрена подобного
В.М.> Что значит ни хрена- все, время гормонального взрыва прошло... Против природы не попрешь
И с людьми с "гормональным взрывом" общался - не вижу особых проблем
yacc>> Оно и сейчас так остается.
В.М.> Хочется для детей лучшего - надо стремиться исправить.
Это "лучшее" критично на несколько лет в дестве и где-то после 23-27 лет - чтобы помочь на ноги встать, но уже в виде материальной помощи. Разумеется ИМХО - таков уже мой стиль.
В.М.> Будет подручный 14-летний ребенок - попробуйте
Вообще-то это у меня впереди
Вообще-то это у меня впереди
В.М.> Ну так приезжайте - кто же мешает?
Не - это вы заводу GM что в Шушарах расположился скажите
В.М.> Почти наверняка -очень убого по качеству, уж на мебельные дела я за десять лет с 96 по 2006 я насмотрелся изунтри досконально.
Требуемое качество зависит от того, как эксплуатировать. У меня вещи обычно живут долго.
В.М.> Неа, не пдберете - никто этого росто не делает. Проще и, главное, дешевле купить кубики нужного размера у одного поставщика. Так уж их бизнес устроен.
Ну от того что "никто это просто так не делает" и "так уж бизнес устроен" это не следует.
yacc>> Так на родителей раздражаются зачастую когда с друзьями/в школе проблемы, а не просто на родителей как таковых.
В.М.> Не, просто как на людей, де факто и де юро облеченных властью над жизнью подростка.
Владимир - я не жил с этим подростком 14 лет до такого момента и посему не могу с вами однозначно согласиться - а от того, что до этого было зависимость есть и сильная . Я в 12 лет и мой племянник в этом же возрасте - абсолютно разные люди. Меня по всему городу шататься отпускали без особых ограничений, зная мою аккуратность. Его - лишний раз по мелочи дергали, бо он ленивый.
В.М.> Почти в любом. Это просто свойство возраста, которо нужно перетерпеть и все.
А в чем проблема? Я-то проблем не вижу - я к такому спокойно отношусь, с пониманием Я тож в разные времена разное что терпел, прекрастно представляя что это всего лишь временное...
yacc>> И с людьми с "гормональным взрывом" общался - не вижу особых проблем
В.М.> Ежеденевно? Решая их заботы и решая, уж куда деваться за них? И, чего уж там, нередко - против их воли и сиюминутных желаний?
И против воли шел - что в этом такого? Непрятно - да - но что уж поделаешь. И в детстве против воли родителей ходил - могу вспомнить как это с обратной стороны выглядит
yacc>> Это "лучшее" критично на несколько лет в дестве и где-то после 23-27 лет - чтобы помочь на ноги встать, но уже в виде материальной помощи. Разумеется ИМХО - таков уже мой стиль.
В.М.> В 23-27? Аффигеть. Тут уже сами - даже не потому что нефиг, а потому что если в этом возрасте не могут - значит никогда, "все пропало, шеф" (с)
Вообще-то я имею ввиду если дочка. Если сын - это второе не требуется. Приданное для дочери - это как-бы издревна
В.М.> И эти несколько лет - уже не детство, в этом нужно четко отдвать себе отчет.
Для родителей дети всегда остаются детьми - взрослым скидки делаются гораздо меньше - с подростком такое не прокатит - он еще нихрена не взрослый, хотя и с амбициями.
Не - это вы заводу GM что в Шушарах расположился скажите
В.М.> Почти наверняка -очень убого по качеству, уж на мебельные дела я за десять лет с 96 по 2006 я насмотрелся изунтри досконально.
Требуемое качество зависит от того, как эксплуатировать. У меня вещи обычно живут долго.
В.М.> Неа, не пдберете - никто этого росто не делает. Проще и, главное, дешевле купить кубики нужного размера у одного поставщика. Так уж их бизнес устроен.
Ну от того что "никто это просто так не делает" и "так уж бизнес устроен" это не следует.
yacc>> Так на родителей раздражаются зачастую когда с друзьями/в школе проблемы, а не просто на родителей как таковых.
В.М.> Не, просто как на людей, де факто и де юро облеченных властью над жизнью подростка.
Владимир - я не жил с этим подростком 14 лет до такого момента и посему не могу с вами однозначно согласиться - а от того, что до этого было зависимость есть и сильная . Я в 12 лет и мой племянник в этом же возрасте - абсолютно разные люди. Меня по всему городу шататься отпускали без особых ограничений, зная мою аккуратность. Его - лишний раз по мелочи дергали, бо он ленивый.
В.М.> Почти в любом. Это просто свойство возраста, которо нужно перетерпеть и все.
А в чем проблема? Я-то проблем не вижу - я к такому спокойно отношусь, с пониманием
Я тож в разные времена разное что терпел, прекрастно представляя что это всего лишь временное...yacc>> И с людьми с "гормональным взрывом" общался - не вижу особых проблем
В.М.> Ежеденевно? Решая их заботы и решая, уж куда деваться за них? И, чего уж там, нередко - против их воли и сиюминутных желаний?
И против воли шел - что в этом такого?
Непрятно - да - но что уж поделаешь. И в детстве против воли родителей ходил - могу вспомнить как это с обратной стороны выглядит yacc>> Это "лучшее" критично на несколько лет в дестве и где-то после 23-27 лет - чтобы помочь на ноги встать, но уже в виде материальной помощи. Разумеется ИМХО - таков уже мой стиль.
В.М.> В 23-27? Аффигеть. Тут уже сами - даже не потому что нефиг, а потому что если в этом возрасте не могут - значит никогда, "все пропало, шеф" (с)
Вообще-то я имею ввиду если дочка. Если сын - это второе не требуется. Приданное для дочери - это как-бы издревна
В.М.> И эти несколько лет - уже не детство, в этом нужно четко отдвать себе отчет.
Для родителей дети всегда остаются детьми - взрослым скидки делаются гораздо меньше - с подростком такое не прокатит - он еще нихрена не взрослый, хотя и с амбициями.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
